Арт-Кафе Атмосфера - "Спокойствие в беспокойном мире"

1:00Поёт моё сердце Когда устаю я в земном пути Поёт моё сердце Когда не могу я вперёд идти 1:26Поет мое сердце, когда невозможно борьбу вести Не бойся я рядом, Господь говорит, я твой свет в пути Бой же сердце, не уставая Пой о Боге, Его прославляя 1:52По Иисусу, только Ему одному. Больше сердце, вместе с душою, Окрыленной Христовой любовью, Ожидая последнюю Божью весну. Поет мое сердце, когда посвящает меня печаль, 2:21И радость уходит туда неизвестной с глупую даль. Но Бог наполняет божественным миром и красотой. Меня ободряет и мне говорит песню путь. Бой же сердце, не уставая 2:52Боя Боге, Его прославляя Бой Иисусу, только Ему одному Бой же сердце, вместе с душою Окрыленной Христовой любовью Ожигая последнюю божью весну 3:17Поёт моё сердце Когда наступает на душу враг 3:42Поет мое сердце, когда отцветает надежды сад И с новою песней Господь ободряет меня в пути Не бойся, я рядом, я буду с тобою всегда идти 4:08Бой же сердце, не уставая, Бой о Боге, Его прославляя, Бой Иисусу, только Ему одному. Бой же сердце, вместе с душою, Огрызенной Христовой любовью, Ожидая последнюю Божью весну. 4:38Бой же сердце, не уставая Бой о Боге, Его прославляя Бой Иисусу, только Ему одному Бой же сердце, вместе с душою Огрыленной Христовой любовью 5:04Ожидая последнюю божью весну 5:34И наше кафе тоже не исключение. Практически год назад мы встречались на Пирогово, мы видели ваши глаза. Но сегодня нас разделяет экран, и мы готовы с вами пообщаться именно в таком формате. Хотелось бы сказать, что те три части, которые присущи арт-кафе, первая – это самая вкусная часть, это те блюда, которые приготовили нам повара, 6:04а также дискуссия и концерт, принцип трех частей остается неизменен. И поэтому те, кто заказали сегодня в арт-кафе блюда, были доставлены. Кстати сказать, 50 заказов было, все они выполнены, и первая часть практически завершена. Наверное, кто-то уже вкусил эти блюда, попробовал, кто-то, может быть, сейчас ест. 6:32Приятного вам аппетита. Вторая часть дискуссия, собственно говоря, она сейчас и начнется. И она будет прерываться музыкальными паузами, то есть теми музыкальными номерами, которые составят третью часть концерта. Итак, дорогие друзья, мы начинаем наше общение. И хотелось бы в нашей студии представить специалистов, которые будут помогать разбираться в тех вопросах, которые будут сегодня поставлены. 7:00Тема сегодняшней встречи – «Спокойствие в беспокойном мире». И для меня большим преимуществом является представить вам Владимира, Виктора, Риму, Евгения и я, Александр, ведущий. Прежде чем прозвучит первый вопрос, мы прервемся на музыкальную паузу. 7:30Я прекрасно помню 8:00И меня ты нашел Сердце по кусочкам ты собрал Попреки всему мне радость дал И для славы твоей Я хочу жить теперь Ты достоин, Боже, самых теплых слов 8:27Самых искренних чувств И счастливых слез моих Ты достоин, Боже, радости моей Я свободна теперь Свободна теперь Я с тобой теперь 9:00И теперь со мной ты во все дни Исцелил ты раны все мои И сьмы вывел на свет Твой божественный свет И за что ты любишь так меня Не могу ответить себе я Склоняюсь я, склоняюсь я 9:31Ты достоин, Боже, самых теплых слов Самых искренних чувств И счастливых слез моих Ты достоин, Боже, радости моей Я свободна теперь, свободна теперь. 10:01Без тебя ничто меня не радует И смотря на волны я тону 10:30А с тобой я твердо по волнам иду, Ты держишь руку мою. Знаешь, может, много в мире зла, 10:58Но всегда в нем больше есть добра. Открой дверь для Христа, И начнется история твоя. 11:23Дорогие друзья, Мы хотели бы иметь обратную связь с вами, поэтому ваши пожелания, предложения, замечания, все, что будет у вас на сердце, вы можете писать в чат эфира, и мы обязательно прочтем и примем к сведению. Итак, первый вопрос нашей дискуссии. Переживание, беспокойство нередко в наше время приводят к депрессиям. И вот я хотел бы спросить, скажите, пожалуйста, что такое депрессия и каковы основные причины депрессии? Пожалуйста. 11:59Депрессия – это психическое расстройство, которое касается внутреннего мира человека. На мой взгляд, это когда наш мозг, наш организм, переживает, он не может с ней справиться, он просто отключается. Спасибо. 12:39Спасибо. Слушайте, вот на ваш взгляд причина депрессии, причины, которые приводят человека к депрессии? На мой взгляд, это состояние, которое человек обычно выходит из общего ритма, из спокойствия. Вдруг происходит тут нечто неприспособленное, нет у него иммунитета. Это может быть, кстати говоря, в прошлом году эпидемия. 13:11Сейчас вот я сижу перед экраном, своего рода у меня тоже испытание депрессии. Но я в кругу своих друзей, мы поговорим на эту тему многогранно. Любая нестабильность, с которой сталкивается человек, вот с непривычного своего ритма жизни, приводит человека в некое состояние тревожности. Это защитная реакция организма. Что делать, как быть? 13:37Очень сложно кого-то спросить, может быть, совета, потому что, возможно, никто в подобной ситуации не был. Мы приходим к такому унынию. Спасибо. Спасибо Евгению, что он так немного с юмором относится к нашей дискуссии. Я хотел бы попросить всех участников, такое впечатление, что вы все в депрессии еще и из нее не вышли. Улыбнитесь нашим зрителям. И давайте к этому вопросу еще раз вернемся. Итак, каковы причины, приводящие человека к депрессии? Пожалуйста, Виктор, готов? 14:18Да, я готов. Мы не в депрессии, это первый опыт, поэтому он как бы немного сковывает. И в продолжении вот то, о чем говорил Евгений, как ни странно, но этот опыт замечают все и психологи. И если помните, первый локдаун, когда весной, эта эпидемия, и многих, скажем так, принуждали сидеть дома, 14:44Кто-то терял работу, и это стресс. И поэтому, естественно, переживания и та же депрессия. Но самое интересное, что, казалось бы, люди оставались дома, и с одной стороны радостная вещь о том, что они могут быть вместе, муж, жена, дети, одной семьей. Но получалось так, что чем дольше люди сидели, тем больше это людей раздражало. 15:09И свидетельствует о том, что повысились разводы. Оказывается, родные не смогли друг друга выдержать на протяжении 24 часов. Казалось бы, вы вместе, но психологи говорят, что и депрессий стало больше, и разводов стало больше. А у нас христианское арт-кафе. Интересно, это статистика в целом в мире или среди христиан тоже такое наблюдается? 15:39Как интересно, вот пространство одной комнаты, одной квартиры или одного дома, мужа и жену сближает или наоборот разъединяет, как вы думаете? Вы знаете, может быть такое происходит и у христиан, но мы об этом ни разу не слышали Значит не происходит Христиане это особые люди, конечно, мы об этом еще поговорим А вы знаете, какие люди, каких профессий чаще всего подвергаются депрессии? 16:09Может быть, кто-то... 16:39То есть люди соревнуются, пытаются. И вот человек, который постоянно вырвал, вдруг в какой-то момент проиграл. Все, паника, там чуть ли не до самоубийства. Он не привык проигрывать. И любые победы, к которым человек привыкает, когда он вдруг падает, состояние, в общем-то, непривычное для него. То есть это может быть восприниматься как позор или там удачник. 17:06И человек попадает. Что самое интересное, в западном мире пульт победителя всегда разыгрывается во всех, рекламируется во всех фильмах, во всех передачах. Если ты не добился каких-то высот, ты постоянно подвержен некому стрессу, потому что общество на тебя смотрит как на человека, который не реализовал свой потенциал. Спасибо. Пожалуйста, Римма. 17:34Да, статистика утверждает, что большинство людей, которые попадают в депрессию, это люди, которые работают в социальной сфере, то есть у них есть какой-то контакт с людьми, это медики, это учителя. И существует такой термин, как эмоциональное выгорание, когда человек вкладывает все свои силы в работу, но, возможно, эта работа не отдает никакого фидбэка, и человек впадает в уныние, в грусть, в печаль, что затем переводит его в депрессивное состояние. 18:07Спасибо. Когда я готовился к этой теме, я тоже посмотрел некоторые данные. На первом месте находятся люди, которые ухаживают за больными, то есть профессиональные сиделки, которые ухаживают не просто за больными, а безнадежно больными. То есть у тех, у кого рак или еще какие-то заболевания, то есть эти люди обречены на смерть, и ухаживающий, он тоже подвержен в первую очередь депрессии. 18:33На втором месте, как ни странно, официанты. Удивительно, думаю, а чем же официанты могли вот так вот попасть на вторую строчку этого рейтинга не очень хорошего. Оказывается, что они, помимо своей зарплаты, они зависимы от чаевых. И человек, который приходит в ресторан, нередко под воздействием алкоголя, он уже начинает к официантам, потому что он дает чаевые, относиться как к рабам, как к прислугам. И вы знаете, это тоже влияет на вот этих людей, подвержены их психикой, подвержены вот именно такого рода переживаниями, склонны они к депрессии. 19:18На третьем месте соцработники, потому что иногда доброе дело делают, приносят хлеб, молоко, а там неадекватный больной какой-то, и он может всех клясть, проклинать и еще и выгнать этого соцработника. А далее идут медработники, музыканты и художники. Тоже оказывается такая тонко ранимая душа у них. 19:46Ну и учителя, конечно. Все правильно вы сказали, у Виктора есть дополнение, пожалуйста. Да, есть дополнение. Оказывается, мужчины за 45 и старше, есть такое понятие кризис среднего возраста. И вот говорят, что именно в это время мужчины тоже впадают в депрессию Мужчины, которые считаются сильным полом, они депрессуют Не знаю, с чем это связано и что они испытывают, но вот есть такая 20:12Я могу ответить на вопрос, с чем это связано Потому что, когда ты прожил Ты, наверное, 45? 47 скоро А, 47, то есть ты как этот период переживаешь? Я сейчас попытаюсь объяснить и рассказать историю ну не историю, а опыт моих друзей, которые параллельно со мной, мои ровесники, кто-то действительно впадает в депрессию. С чем это связано? 20:37Когда большая часть жизни, энергии, уже молодости ушло в прошлое, и ты начинаешь анализировать, чему ты добился. Ведь кто-то на самом деле добился значительно больше. И может быть карьерный рост, может быть какие-то успехи, может быть даже семейное положение. У тебя, может быть, есть семья, дети, а кто-то этого так и не успел. И есть даже такое выражение, знаете, в 20 лет ума нет, когда там женятся в быстрых браках, 21:04а в 30 лет жены нет или мужа нет. То есть все, время ушло, всех разобрали. И проходит еще какое-то время, и ты смотришь, что лучшие годы прошли, энергия уже не та, тебе еще жить и жить, а толком ты у разбитого корыта. И вот это людей впадает. вот но есть выход об этом и чуть позже поговорим владимира есть да такое дополнение что интересно что женщины более подвержены депрессии потому что да 21:33все таки это связано послеродовой период это тяготы семейной жизни это и на работе и дома все эти нагрузки стресс и они подвергают их большей опасности поэтому нам как мужчинам нужно беречь наших женщин и помните об этом что у них все-таки жизнь бывает несколько сложнее мы легче справляемся с каким-то задачами 21:59нам все-таки в этом плане где-то проще пожалуйста я хотела дополнить несколько слов о признаках автоматики депрессии мы говорили о тех профессиях которые подвержены депрессивным состоянием все-таки термин депрессия в современном мире он потерял свою значимость, потому что сейчас каждый человек, который переживает какое-то трудное состояние 22:25в жизни, он называет это депрессией. Все-таки хотелось бы, чтобы люди не забывали о том, что это психологический термин, это психологическое расстройство, у которого есть своя симптоматика, в том числе оно может передаваться наследственно. Это биохимический процесс, который происходит у нас в мозге, и это довольно серьезная история, и любые наши переживания мы не можем называть депрессией, 22:51потому что в таком случае мы обесцениваем те страдания и печальные чувства и события, которые переживают действительно депрессивные люди. Спасибо. Итак, я согласен с этими высказываниями. Действительно, тот, кто впадает в депрессию, наверное, мы не специалисты, чтобы помочь этому человеку. Скорее всего, должен помочь врач, специально 23:20занимающийся этой проблематикой. А мы сегодня в последующих вопросах будем говорить больше о беспокойстве, о тех переживаниях, о нервозности, которая вот есть в нашей жизни. И прежде, чем я задам второй вопрос, и мы над ним порассуждаем. Сейчас прервемся на музыкальную паузу. 24:06Испачкаться не дай своей душе И за нее, как на войне, сражайся И день за днем в житейской суете 24:32Ты в чистоте, ее беречь старайся. У всех была душа бела. Знай, на белом видно все 25:02На белом все как есть И мысли, и надежды Знай, что в мире ложь и лесть Попробуй сохранить Души в своей одежде Души своей одежды Борись, когда не веришь даже сам 25:37И жизнь тебя порою пьет жестоко Ты вспомни над тобою небеса Ты помни, на тобою, отче Бога, У всех была душа, была. 26:12Знай, на белом видно все, На белом всё как есть, и мы с ней надежды. Мы с ней надежды. Знаем, что в мире ложь и лесть. Попробуй сохранить души своей одежды. Души своей одежды. 28:15наше общение в студии арт-кафе атмосфера хотел бы сказать что нас смотрят не только в ставрополе но и на севере в салихарде а также на юге в сочи если кто-то еще из других городов смотрит нас пожалуйста напишите в чат трансляции и мы будем знать что и в других городах нас также смотрят и так следующий вопрос которым я хотел бы поразмышлять вместе с гостями нашей студии. 28:45Беспокойство, уныние, переживания, различные роды вот такое состояние, свойственны ли христианам? Потому что вот часто христиане стоят каким-то особняком. И Библия как-то вот, насколько известно, она позитивна на многие вещи смотрит. И как бы на память приходят многие тексты о веселье, о том, что с радостью надо славить Бога, и уныния не должно быть, и страха не должно быть. 29:20Как-то вот все немного радужно. И создается впечатление, что христиане, наверное, этому не подвержены. Так вот, хотелось бы узнать ваше мнение, страдают ли подобными симптомами или подобными проблемами беспокойство, уныние, депрессия и христиане тоже? Пожалуйста. Я думаю, наверное, так как смотрят на христиан, или вот есть такая позиция, наверное, это все-таки шаблон. Все-таки давайте понимать, христиане это в первую очередь люди. Обычные люди, которые живут на этой земле, живут на этой планете, которые точно так же добывают себе трудом на пропитание, точно так же создают семьи. 30:01И естественно, вокруг них есть вот этот комплекс различных проблем, и они тоже чувствуют и живут в этих проблемах. И конечно же, они должны решать эти проблемы. И понятно, что у каждого человека, неважно, христианин он или нет, когда-то получается решать эти проблемы, когда-то нет. Я думаю, что то, о чем говорил Евгений, кризис среднего возраста, он как и для людей, принадлежащих к религии, знающих Бога, так же и нет. 30:29— У христиан, может быть, это позже кризис среднего возраста? Написано, что и в старости вы плодовиты и сочны. Может быть, у христиан в 70 лет начинается кризис среднего возраста? Я думаю, что кризис среднего возраста начинается, наверное, так же, как и у всех. Вопрос в том, что у христиан есть какие-то дополнительные инструменты. Ну, как угодно можно их назвать, бонусы, инструменты. 30:56Все, что, когда человек имеет взаимодействие с Богом, со Священным Писанием, со Словом Божьим, и в зависимости от того, как и когда он ими пользуется, наверное, так все это и протекает. Различные депрессии, кризис, но в первую очередь это люди. Так, пожалуйста, есть еще мнение? Да, я согласна с вышеупомянутым мнением. Мне кажется, этот вопрос очень похож на вопрос лично для меня. Болеют ли христиане сахарным диабетом или ломают ли они руки? Это то, что свойственно всем людям, в этом нет ничего ненормального. 31:31и христиане тоже сталкиваются с проблемами, но у них есть, скажем так, особые способы решения этих проблем, которые, возможно, отличают их от светских людей. Ну, насчет диабета я могу согласиться. А вот есть многие болезни, которые христианам не подвержены, христиане не подвержены. Почему? Потому что практически христиане не употребляют алкоголь, не употребляют табак, наркотики и так далее. 32:01Поэтому они здоровее, поэтому менее подвержены. А человек какой употребляет наркотики? Часто которые как раз в депрессии, которые в трудностях. Он в алкоголе скрывает там что-то. А христиане нет. Значит, все-таки должна быть вот эта градация или различие. Должно быть видно или не видно. Евгений, как ты думаешь? Ну, мне хочется защитить алкоголиков и пьяниц. 32:27Вот есть такое выражение. А в чем разница? алкоголик и пьяница. Есть специалисты? Не было? Пьяница иногда напивается, алкоголик систематически, наверное. Пьяница хочет пьет, а хочет не пьет. А алкоголик хочет или не хочет, он пьет. А он пьет, да. Поэтому, если перевести это в формат духовных, 32:52христианин это не тот, кто не грешит, а тот, кто имеет власть над грехом. Да, он может оступиться, но он может не подняться, в отличие от другого человека. И поэтому, когда человек прибегает к методу, допустим, алкоголя, какова цель? То есть ему надо уйти от реальности. Реальность его подавила, она его унизила. Ему надо изменить отношение к этой реальности. Нужен какой-то препарат, что-то неестественное. 33:18Кто-то прибегает к более легкому – это алкоголь, кто-то – антидепрессантов, кто-то, может быть, и дальнейший уровень – это, может быть, наркотики. Но цель – уйти от реальности. Возможно, кто-то уходит в телевидение, в игры интернетовские, может быть, в какие-то сериалы. Просто человек хочет изменить свое воображение насчет окружающего мира. То есть своего рода это некая защитная реакция. Но, к сожалению, она приводит к последующим итогам, к чему это может привести. 33:48То есть ситуация не меняется, меняется некое состояние, но это временно. Но ситуация не разрешена. Это, знаете, есть такое выражение, когда человек болеет, скажем так, болезнью, допустим, рак, последняя стадия, и вот ему колят инъекции, и вот его спрашивают, как ваше самочувствие? Он говорит, замечательно. А состояние, оно уже все, человек, в общем-то, на грани смерти. 34:18То есть, поэтому самочувствие, может быть, как-то притушить восприятие, но состояние, на самом деле, может быть, уважаемое. Спасибо. Пожалуйста, Владимир. Да, хотел бы дополнить. У христиан есть несколько таких преимуществ и несколько, можно сказать, инструментов, которые могут они использовать, чтобы побороть депрессию. Но первый инструмент – это, конечно, общение. 34:44Христиане, они встречаются регулярно, они общаются, они вместе совместно проводят богослужения, они изучают священное писание, проводят время в духовных упражнениях, в молитве. Все это очень помогает внутреннему миру. Ведь каждый из нас имеет свой внутренний мир, и это та святая святых, неприкосновенная, куда мы хотим, чтобы никто не входил и не дотрагивался. Это самые сокровенные наши мысли и чувства. И когда там происходит сбой, конечно же, мы не хотим, чтобы кто-то об этом узнал, нам стыдно в этом признаться. 35:19И вот христианское общение, оно помогает нам раскрыться, довериться, получить какую-то помощь, поддержку. Плюс еще христиане это всегда люди настроенные не столько на себя, а на то, чтобы помочь окружающим людям. Они участвуют в различных акциях, вот мы тоже проводим арт-кафе или раздачу вещей благотворительную, или еще оказываем какую-то социальную помощь. 35:45И что интересно, я заметил, кто активно в этом пребывает, тот редко бывает в депрессии, потому что даже я в силу своего служения сталкиваюсь часто с людьми с ограниченными возможностями или с большими трудностями. Ты в этом сравнении видишь, что ты молод, здоров, у тебя очень много преимуществ, и тебе даже стыдно как-то на что-то жаловаться. Поэтому в этом плане, конечно, христиане имеют вот этот такой большой бонус, скажем так. Но тем не менее, они тоже люди и тоже подвержены различным таким подавленным состояниям. 36:24Спасибо. Ну что ж, вопрос действительно очень интересный. С точки зрения христианства или Библии, наркотики употребление это грех, так или нет? Все закивали, кроме... Нет, все закивали. Я смотрю за вами, слежу. употребление алкоголя это тоже грех да а вот слышали такое выражение что часто депрессию заедают 36:50ну заедать это грех или нет вот заел и вроде как-то легче стало но это все связано с теми биохимическими процессами которые происходят у нас в организме потому что депрессия характеризует себя в том числе как и нарушение обмена веществ в вашем мозге нас мозге находятся нейронные пути нейроны которые сообщаются с друг другом и в том случае если один нейрон не может передать 37:19информацию нервный импульс к другому нейрону том случае у человека развивается так называемая депрессия и вот как раз история про то что многие люди заедают прессе она связана с тем что нету баланса в организме есть и другое проявление депрессии когда люди наоборот отказываются полностью от еды или полностью отказываются ото сна том числе депрессия часто сопереживается и 37:47другими расстройствами личности это расстройство пищевого поведения панические атаки очень редко происходит в одиночестве. Человек переживает обычно несколько эмоций. Спасибо. Далее мы поговорим на очень интересную тему и затронем интересный вопрос. Может ли грех стать причиной духовной депрессии и как избежать чувства беспокойства за совершенный грех? Это 38:20очень интересная глубокая тема мы к ней вернемся буквально через несколько минут после музыкальной паузы. 38:57Слышишь, радуюсь я. Есть Твое Слово, и нет нужды в хлебе. Ты моя сила, Ты жизнь моя. Я в Твоем святым ногам, о, мой предвечный Бог. 39:24Я найду одну твою из тысячи дорог И пускай ведет она через твой Голговский крест Я хочу прийти туда, где мой спаситель есть Мир разрушает, а ты созидаешь и поднимаешь 40:01Падаю я к тебе в молитве, а ты все знаешь Меня спасает милость твоя. Я к твоим святым ногам, о, мой предвечный Бог. Я найду одну твою из тысячи дорог. 40:33И пускай ведет она через твой Голгофский крест. Я хочу прийти туда, где мой спаситель есть. 41:09Я к твоим святым ногам, мой предвечный Бог Я найду одну твою из тысячи дорог И пускай ведет она через твой Голгофский крест Я хочу прийти туда 41:39Я твоим святым наградом, мой предвечный Бог. Я найду одну твою из тысячи дорог. И пускай ведет она через твой Голгофский крест. Я хочу прийти туда, где мой Спаситель. 42:09Дорогие друзья, мы продолжаем дискуссию и вопрос, который я задал перед музыкальной паузой, 42:35я хотел бы еще раз его повторить, это очень серьезный вопрос, Может ли грех стать причиной духовной депрессии? Как избежать чувства беспокойства за собственный грех? Часто вот с людьми общаешься, они говорят, вот нет покоя, нет мира в сердце. Я все-таки столько нагрешил, меня это мучает, это беспокоит. Вот как освободиться? Где та кнопка, которую выключить, 43:02чтобы человек мог быть спокоен, чтобы он освободился от этого гнета греха. И что об этом говорит нам Библия? Какие советы дает нам Библия? Итак, пожалуйста, если есть мнение, мы готовы выслушать. Священное Писание неоднократно показывает историю тех или иных библейских героев, 43:29которые попадали в уныние, в депрессию из-за своих преступлений, отступлений от Бога, возможно, от предательств. Как быть? И описаны положительные выходы из подобных ситуаций, а также отрицательные. И если рассмотреть подробно каждый, то видно, что знание Бога, знание его характера, приводит человека действительно к выходу из сложившейся ситуации. 43:59Написано, что нет праведника ни одного, то есть все допускали ошибки, но вопрос, чем отличается тогда праведник от нечестивого? Написано, праведник, оказывается, может подняться, то есть может обратиться, то есть начать жизнь с нового листа. Праведник семь раз поднимется, написано, а нечестивый, если упадет, то не станет его. Но нечестивый – это не тот, кто имел отношение с Богом, а тот, кто так и не понял, какие должны быть отношения у него с божеством. 44:28То есть это не значит, что у него будет абсолютно непогрешимая жизнь. И тот нечестивый, который описан, он в какой-то момент допустил ошибку, да, он признал это, но не мог попросить прощения. То есть он себе, можно сказать, приписал приговор. И он просто разорвал отношения с Богом. То есть все. Вот это трагедия. Потому что незнание Бога, что Бог может прощать, Бог любит, и может из любой ситуации человека сделать победителем, 44:57вот это незнание приводит человека к трагедии. Ну, вопрос-то иногда глубже гораздо находится. Вот хорошо, если человек не знает, ему рассказал, и вроде как есть выход. А ведь многие христиане, которые ходят в церковь, поклоняются Господу, которые служат Богу, и какой-то грех их гложет, и нет мира, и нет спокойствия, и нет равновесия какого-то. 45:27Как христианину объяснить, что, ну да, есть Господь, который простил. Знания, они всегда ли помогают, или что-то должно быть больше, чем просто знания? Пожалуйста, давайте поразмышляем над этой мыслью. Конечно же, христиане тоже как люди, они впадают в различные искушения. 45:52И проблема плохого самочувствия и уныния – это проблема отдаления от Господа. Мы видим, что наши прародители Адам с Евой, когда согрешили, написано, что они убоялись. И когда уже Господь приблизился к ним, они не вышли радостно ему навстречу, они прятались, они таились, потому что им было стыдно. 46:18А за что им было стыдно? Потому что они увидели, что они наги. Мы видим, что удаление от Господа приводит нас к различным действиям, которых мы даже сами уже потом стыдимся. Нам стыдно уже с кем-то общаться или кому-то об этом говорить. И все это результат разрыва с Богом. Поэтому вот именно в этом нужно искать причину, как вернуться и восстановить эти отношения. И если это удастся, то тогда и уйдет и стыд, и мы получим прощение, и восстановление, и тогда наш эмоциональный мир тоже будет очень замечательным и хорошим. 47:03Хорошо, спасибо. Пожалуйста, еще мнения. Псалмопевец Давид в 30-м псалме, в 11-м тексте пишет, это его внутреннее состояние. «Истощилась в печали жизнь моя, и лета мои в стенаниях, и изнемогла от грехов моих сила моя, и кости мои иссохли». ли да это псалмопевец написал и это собственно говоря вот та депрессия наверное тех грехов 47:32которые его тяготили а как же он выходил а вот тут интересно да написано вопрос в том что был затронут вопрос по поводу знаний знание это всегда хорошо знание в кого мы верим знание что мы читаем священного писания и вот как раз таки знания могут сыграть хорошую роль когда человеку плохо особенно когда духовно тяжело потому что вот что он дальше пишет давид мы несколько текстов 15 текст 48:03а я на тебя господи уповаю я говорю ты мой бог в твоей руке дни мои избавь меня от руки врагов И отгонителей моих яви светлое лицо твое, рабу твоему, спаси меня милостью твоей. Наверное, были знания о том, в кого он верит, но когда тяжело, наверное, приходит на помощь именно вера в действии. 48:29Есть одна интересная библейская история, скажу так, моя любимая, первая книга царств, первая глава. Речь идет об Анне, маме великого пророка, да, Самуила. Вот интересно, что как раз-таки, мне кажется, момент вот той депрессии, которую испытала на тот момент та женщина. Она была женой одного мужа, которого звали Елкана, но у Елкана была еще одна жена. 48:57И вот вам, пожалуйста, жизненный раздражитель. У этой жены были дети, а у Анны не было детей. И вот жена эта постоянно своего рода тюкала и причиняла ей боль. Написано, что соперница, шестой текст, ее сильно огорчала, побуждая ее к ропоту на то, что Господь заключил чрево. И так бывало каждый год, то есть текст нам не говорит, сколько Анна пребывала в этом состоянии, в этой депрессии, написано вам симптомы депрессии, так бывало каждый год, когда ходила она в дом господин, та огорчала ее, а эта плакала и не ела, это было больно внутри, это было очень сильно, ее огорчало, и написано, что она не ела. 49:45Вопрос, как выходила Анна из этой ситуации? Наверное, это то, что в принципе могут себе позволить абсолютно все христиане Инструмент бесплатный, инструмент шикарный Написано, что и была она в скорби души И молилась Господу, и горько плакала И она пришла в храм Она пришла в храм, друзья, для того, чтобы 50:10То есть церковь и молитва Естественно, для того, чтобы избавиться от депрессии, для этого много денег не надо Надо просто приехать на место, где есть Господь, где есть обитание, где есть народ Божий Сколько это стоит? Наверное, столько, сколько сегодня стоит проехаться на транспорте Сколько стоит, чтобы помолиться Господу? Более того, написано, что она молилась в сердце, 50:36и даже священник, который сидел рядом, не мог понять, что с ней происходит. Это самое, наверное, лучшее средство выхода из депрессии – расскажите Богу, что вас гнетет. Расскажите Богу, если это грех, расскажите, какой грех. Расскажите, Боже, вот так в моей жизни. Расскажите ему, пусть никто этого не слышит, пусть никто этого не знает. Об этом будете знать только вы и Бог. Написано, что у нее получилось. Бог ее услышал, у нее был сын, 51:04сын стал великим пророком, и она вышла из депрессии, она радовалась жизни вместе с теми детьми, которые Бог потом ей еще дал. Да, здорово, хорошо. Так на память пришла мысль такая, Висая пишет. Придите, говорит Господь, и рассудим. Да, о чем? Если грехи ваши будут как багряные, как смех убью, если будут красны, как пурпур, как волну убелю. 51:32То есть Господь дает выход не только христианам, Он всем людям дает выход. И любой человек, даже если он не принадлежит к какой-то конфессии, он может помолиться, он может обратиться к Господу, и он получит обязательно успокоение от нашего Господа. Вы знаете, неправильное представление, когда многие тянут на себя одеяло и говорят, вот только в нашей церкви Господь, а только в нашей церкви Господь, вот только здесь Он слышит, а там Он не слышит. 52:03Господь везде. Он сотворил все. Земля Его подножия. И там, где призовет имя Господня человек, а еще написано, если двое или трое собраны во имя, то Господь слышит. Он посреди... Пожалуйста, есть еще какие-то мысли, как не быть подверженными, или как выйти из этой, вот, из беспокойного состояния за собственный грех, за совершенный грех? 52:29Пожалуйста, если есть мысли. Ну, вот, если взять предыдущую мысль, что Господь везде. Ведь мы, когда читаем истории с Библии, ведь этот народ был еврейским, к нам он отношения никакого не имеет, и мы к нему тоже. Но по примеру тех людей мы доверяем тому же Богу, которого верили евреи. И у нас могут быть и бывают такие же опыты. И вот эти опыты складывают у нас некое мировоззрение, что на самом деле Бог нас любит, Он заботится. 53:01и в какой-то момент Бог нам предоставляет экзамен. Вот ситуация, которая действительно стрессовая, что мы будем делать? И мы обращаем внимание на историю. Историю, может быть, библейскую, а может быть, лично свою. То есть как Бог проявлял себя в нашей личной жизни. И вот когда псалмопевец говорил, он же возвращался к своим опытам. Откуда он знает, что Бог поможет? Потому что это уже было в прошлом. Он это пережил. 53:27Вот эти вот, как бы, опыты, которые описано, имеет каждый христианин, который входит в доверительные отношения с Богом, они формируют в нем некую веру. Эта вера растет, она возрастает, имеет свойство роста. И, естественно, чем дальше, тем и экзамены будут, может быть, посложнее. Но если ты веришь, доверяешь тому пути, по которому тебя ведет Господь, то это воля Господня для того, чтобы сформировать у нас еще некий плод, 53:56еще больше. И это свидетельство прежде всего необходимо не только для нас, для нашего спасения, но также и для окружающих, которые на нас смотрят, за нами наблюдают. Мы иногда даже этого не видим, не осознаем, но за каждым является некий такой подвиг веры. Спасибо. Пожалуйста, еще мысли. Да, я просто хотел подметить одну вещь. Как мне кажется, 54:21если у христиан появляется такое явление, как депрессия, Мне кажется, это еще связано и с тем временем, в котором мы живем. Потому что, скажу так, мне посчастливилось общаться, я бы сказал, с героями нашего времени, с героями веры. Я когда пришел в церковь, то были живы еще те люди, ветераны, которые и в тюрьмах сидели за веру, и были теми, кто строил церкви, создавали церкви. 54:58Интересно, что они рассказывали свои опыты, опыты абсолютно разные, но их всех, я прям подчеркиваю, и всех объединяла одна и та же фраза. когда их гнали, когда их преследовали. Они все говорят, наверное, потому что они это переживали. Мы, говорит, преклонив колени, совершив молитву, двигались дальше. Я ни у одного не слышал, чтобы они говорили, что мы были в депрессии. 55:24Вот то ли не знали этого вообще названия, что такое есть термин депрессия, то ли просто действительно время, в которое они жили, это действительно были люди крепкие, люди верующие по-настоящему, и единственное, на что они уповали, это на молитву, на то, что верили, что Бог их слышит. И что бы ни случилось, Бог будет всегда с ними рядом. Что сегодня происходит? Не знаю, может быть действительно знание есть, 55:52а вот воспользоваться этими знаниями и чаще преклонять колени, может быть. То есть двигаться к Богу, вместе с Богом, к той цели, которую Бог ведет в свой народ. Наверное, если мы чаще будем это практиковать, и христиане пристанут вообще депрессовать. Наверное, так. Да, хорошо, пожалуйста. Библия предсказывает, что именно наше время будет тяжелым, прямо написано, наступят времена тяжкие. 56:22И мы действительно живем вроде бы в относительно достатке, вроде бы прогресс, хорошее человечество в науке, в искусстве и во всех сферах. Вроде бы у нас есть современные такие девайсы и вроде бы казалось бы, почему бы не радоваться, но тем не менее действительно морально, мораль страдает и мы впадаем вот в такие состояния. Выход есть. Мне нравится одна библейская история про пророки Илье. Она мне интересна тем, что этот человек был лидером и сильным пророком. 56:57И вот в момент своего величайшего успеха, когда он призвал народ к покаянию, наступило у него такое эмоциональное выгорание. И после этого он впал в глубокую депрессию, и у него даже появились суицидальные мысли. И это говорит о том, что даже и верующих людей, ну, такое понятие как накрывает, да, вот бывает такое состояние, когда даже человек, да, не рад жизни, да, вот другие библейские герои это испытывали. Поэтому это не норма, но это может случаться. 57:32Интересно, какой выход мы видим был у этого человека, у этого пророка. Сам Господь послал ангела, который, во-первых, его накормил, а потом дал возможность ему отдохнуть. Это тоже очень хорошее средство, когда человек может что-то, когда вот нападает безразличие, апатия, и вообще ничего не охота делать, это вкусно что-то поесть, отдохнуть или побывать на природе. 58:01отвлечься от тех переживаний, которые нас окружают. И это тоже очень хорошо помогает. Интересно, что дважды это повторилось. Он поел, отдохнул, поел, отдохнул, а потом ангел сказал, чтобы он возвращался, действовал, и это помогло ему выйти из этого состояния. Поэтому это тоже можно применять. Единственное, что здесь я хотел бы отметить, что бывает депрессия такая легкая, 58:27когда можно выйти из нее, но бывают действительно очень серьезные такие тяжелые состояния. Ну, приблизительно как можно отличить? Если депрессия затянулась более трех месяцев, то уже здесь нужна помощь специалистов, здесь нужно какое-то медикаментозное решение, очень серьезно нужно подойти, и тут человек может даже с этим сам и не справиться. 58:54А если период непродолжительный, то вот такие моменты, помощь друзей, забота родных, она помогает. Я вот даже знаю, в одном селе одна женщина тоже впала в депрессию, муж ее вывозил просто на озеро, давал ей удочку, и вот она сидит, она не ловила рыбу, она просто смотрела на водную гладь, слышала шум камыша, и вот эта все, вот эта атмосфера ее успокаивала, 59:20потихонечку это дало ей возможность выйти из этого состояния. Поэтому вот такие есть полезные советы и рецепты. Спасибо. Есть еще о чем? Евгений, готов, пожалуйста. Еще по поводу библейских героев. Один из ярких новозаветных таких героев – апостол Павел. Все его служение было связано, знаете, постоянно с оппозицией. И он терпел физически несколько раз, он даже описывает, 59:48когда его и колотили, и били, и гнали, и все такое. Но человек нигде не описывает, что… Наоборот, он говорит, радуйтесь. Вот как это понять? Даже в одном месте написано, когда гонят вас, это награда, и не все достойны этого. Как это понять? И вот забегая, может быть, в прошлые века, мы видим такого персонажа, патриарха Иова. То есть человек лишается имущества, своих детей, положения в обществе, болезнь, состояния. 1:00:23И человек к этому относится, как будто бы это что-то для него незначимое. То есть главное это отношение с Богом. И вот Павел описывает, что чтобы до этого роста дойти, написано не привязывайтесь. Вот имеющий живи как не имеющий. Потому что депрессия у человека возникает тогда, когда он что-то приобретает или планирует приобрести и вдруг не получается. 1:00:49То есть, допустим, карьера не случилась, может быть, не приобрел ту или иную машину, может быть, не лежился какой-то там сделки, может быть, с продвижением бизнеса или еще что-то. И сразу уныние. Почему? Потому что он прилепился уже к тому, что на самом деле является песком. То есть вот это тот самый песок, на котором строить здание ни в коем случае нельзя. То есть если возможно будет угодно Богу, и вот когда мы полагаемся на Господа и на Его волю, 1:01:14мы избегаем вот этого стресса, уныния. То есть вот это состояние, когда написано мир, радость, долготерпение, то есть состояние уверенности, вот это и приводит тебя к этим победам. И избегает того состояния, к сожалению, в которое человек может впасть, в том числе и христианин. Спасибо. Одну мысль просто. Пожалуйста. Я очень коротко. Евгений напомнил этим примером одну еврейскую мудрость, когда все, что ты копил, собирал, вдруг исчезло. 1:01:44И в молитве говорят, Боже, благодарю, что взял деньгами. Да, спасибо. Ну что, друзья, у нас время неумолимо бежит вперед, уже практически мы подходим к концу. Нам осталось сделать вывод, но вывод мы сделаем после музыкальной паузы. 1:02:14Господь — моя сила, надежда моя И где ветер сильный, вон крепкий маяк Господь не от мяда, светильник на гель Цене и награды 1:02:41Площадь нет на земле Твердо я знаю спасение мое В имени чудом Иисусе моем Твердо я верю, свобода моя Его крови проведать за нас Господь моя сила, надежда моя, И где ветер сильный, он крепкий моя. 1:03:15Господь мне от рада, святильник на ге, Ценнее награды больше нет на земле. Твердо иду я, мой Бог впереди Страх и сомненья уже позади Твердо и прочно стою на ногах 1:03:41Вперед ведет меня Божья рука Господь моя сила, надежда моя И где ветер сильный, он крепкий моя Господь не отрадан Святинник на гель Ценнее награды Больше нет на земле 1:04:25Бог, предвечащий мне, Когда вокруг горит все в огне, Когда луна на землю упадет И солнце мне взойдет, Он меня проведет. Господь моя сила, надежда моя, И где ветер сильный, 1:04:54Он крепкий маяк Господь неотрада Цветими к ноге Ценнее награды Господь – моя сила И где ветер стильный Он крепкий маяк Господь – неотрада Цветими к ноге 1:05:19Ценнее награды Больше нет на земле. Друзья, мы заканчиваем дискуссию на тему спокойствия в беспокойном мире. И хотелось бы в заключении, чтобы все участники этой дискуссии в нашей студии могли бы высказать свое мнение, 1:05:47как оставаться спокойным или совет тем, кто испытывает какое-то беспокойство. Пожалуйста, с Владимира начнем. Благодарю. Библия говорит нам о том, что Бог не оставил нас в таком плачевном состоянии, потому что каждый подвержен стрессам, переживаниям. В нашем мире царит грех, и однажды сам Бог в человеческой плоти пришел в наш мир. 1:06:12Это личность Иисус Христос. И Он, как психолог, как Творец, может понять нас. Действительно, Он может оказать нам самую квалифицированную помощь, потому что Он эксперт в этих вопросах. Иисус Христос в Евангелии от Матфея призаклашает всех и говорит, придите ко Мне, все труждающиеся и обремненные, Я успокою вас. 1:06:37Когда вы откроете Священное Писание и начнете читать Евангелие, вы там увидите, встретитесь с этой удивительной личностью, с Иисусом Христом, и вы увидите даже через это чтение, эти духовные размышления, как мир и покой войдет в ваше сердце. Поэтому я рекомендую вам читать Евангелие и познакомиться с этой удивительной личностью, с Иисусом Христом. 1:07:02Друзья, если вы еще находитесь в депрессии, на грани или в сильной, но посмотрите, вы все еще живы, и завтра утром вновь выйдет солнце. Посмотрите вокруг, и те, кто любит вас, все еще рядом с вами. И самое главное, Бог рядом с вами, и ничего не стоит, просто обратиться к Богу и поговорить с Ним в молитве. 1:07:28Я хотела бы тоже зачитать отрывок из Библии, который мне всегда дарует надежду в каких-то трудных обстоятельствах, которые возникают в жизни. Это Исайя, 40 глава, с 29 по 31 стих. Он дает утомленному силу, и изнемогшему дарует крепость. Утомляются и юноши, и ослабевают, и молодые люди падают, а надеющиеся на Господа обновятся в силе, 1:07:56поднимут крылья, как орлы, потекут и не устанут, пойдут и не утомятся. Спасибо. Спасибо. Хотелось бы еще добавить, вот есть выражение в мире, лучший учитель — это жизнь. И мы, когда смотрим на историю своих отцов, дедов, может быть, историю каких-то героев, не обязательно даже библейских, а может быть, полководцев или вообще историю тех или иных государств. 1:08:25Мы видим, что когда закрываются одни двери, нельзя вноват, Господь откроет другие. Это Божье провидение, и Господь всегда действует через обстоятельства, которые мы даже не можем себе представить. То есть именно Он является Богом и времени, и пространства, и событий. И действительно, этот Бог, когда мы Ему доверяемся, нам кажется, что в коридоре нету дверей, все закрыто. 1:08:50Но Бог-то нас приготовил особый путь. Просто надо довериться и попросить Его. И верить, что Господь обязательно откроет. И по истории мы видим, что всегда эти двери открывались вовремя. Не тогда, когда мы хотим, а когда это необходимо. Спасибо. Я хотел бы поблагодарить всех вас за активное участие, за хорошие советы, за хорошие мысли. И от себя тоже хотел бы сказать, как быть спокойным, как справиться с депрессией. 1:09:21Дорогие друзья, заходите на наш канал, посещайте наше кафе, и у вас не будет никакой депрессии. Потому что темы разные, мы надеемся, что угощения будут тоже разные. Время пройдет быстро, 4 апреля мы вновь встретимся на площадке арт-кафе онлайн. И поэтому те, кто заказывал сегодня, делал заказы в арт-кафе, вы уже поели, могли оценить эти блюда. 1:09:53Уверяю вас, в следующий раз будет по-другому. И хотел бы, пользуясь случаем, также и поблагодарить всех, кто добавился в команду Art Cafe. Это водители, которые доставкой занимались, а также видеооператоры, техслужащие студии. Всем вам огромное спасибо. И наша команда увеличивается для того, чтобы быть вместе с вами, дорогие друзья, на площадке Art Cafe. 1:10:21Итак, время проходит всегда быстро. И этот месяц пролетит, и мы вновь встретимся в арт-кафе «Атмосфера». Всего всем доброго и пусть нас хранит Господь. Пока всем. 1:10:54Где жизни нового уже нет конца. Друзья родные, где будут с нами Петь песни славы там у отца. Друзья родные, где будут с нами 1:11:29Петь песни славы тому Отца О, Дом Небесный, где быть желаю Туда стремлюсь я, чтобы вечно жить. 1:11:56Там буду Бога я вечно славить И в сердце чудом Христу служить. Там буду Бога я вечно славить 1:12:22И в свете чудном Христу служить 1:13:13Причалит гадом, что потопнуть. Тот, Русь, я сердце, жилище света, Где отдых ждет всех, свершивших путь. Топлюсь я сердце в жилище света, 1:13:46Где отрешат всех свершивших путь. От рана будет в том вечном доме, Увижу друга души моей. 1:14:11Кто на голове, Загрек наш умень, И примирил нас с отцом людей. Кто на голове, Задых наш умы и примирил нас с отцом людей. 1:14:42В печалях тонких слез их не будет, Навеки славу мы будем петь. Разлуки, скорби, болеть забудем, 1:15:09Не будем больше нужды терпеть. Разлуки, скорби, болеть забудем, Не будем больше нужды терпеть.