О чём это видео
Второй вечер клуба ИКРА посвящён теме, которая касается каждого, даже тех, кто уверяет, что мода им безразлична: имидж и мода. Ведущий и участники сначала честно разбираются в терминах — что такое мода, чем она отличается от имиджа, кто и зачем её создаёт, — а один из говорящих, работающий в этой сфере, объясняет изнутри, как рождаются тренды и почему в итоге мода начинает диктовать нам, а не мы ей.
Дальше разговор уходит вглубь: мода — это хорошо или плохо? Неизбежное явление или то, от чего можно уйти даже в деревне? На экране показывают историю стилей от шестидесятых до странных современных коллекций, где стирается грань между мужским и женским, — и это становится поводом спросить: куда нас ведёт это течение и кому выгодно, чтобы мы бежали за новым айфоном и брендом.
Финал вечера — самый важный для верующего человека: должен ли христианин вообще заботиться о своём имидже, и не запрещает ли Библия выглядеть красиво? Разбор текстов из 1 Петра и 1 Тимофею приводит к неожиданно освобождающему выводу. Беседа будет близка тем, кто мучается вопросом, как оставаться собой и опрятным, не превращая внешность в идола.
Ключевые мысли
Мода двойственна: она рождается из наших ожиданий, но затем сама начинает диктовать нам выбор
Имидж — это осознанно сформированный образ под род деятельности, а слепое следование моде превращает её в подобие религии
Мода неизбежна, ведь человек живёт в обществе; вопрос не в том, следовать ли ей, а в нашем отношении к ней
Всё хорошо в меру: перекос и в погоню за модой, и в полное пренебрежение внешностью одинаково вредит
Современные тренды вроде андрогинности стирают Богом заложенную грань между мужчиной и женщиной
Библия не запрещает выглядеть красиво, но ставит внутреннюю красоту сердца выше внешних украшений
Христианин призван быть не рабом моды, а её законодателем — солью земли и светом миру
Полная расшифровка
синхронизация: — 78 фраз ▾
0:00 и мы сегодня дорогие друзья на второй части атмосферы попробуем осмыслить это понятие но невозможно говорить о каком-то вопросе если мы не разобрались в терминах и так как вы думаете что такое мода я не буду давать минуту для размышления думаю что ответ где-то на 0:25 поверхности поэтому сразу руки пожалуйста что такое мода ваши ваша версия но я отвечу как специалист немножко в этой области потому что я там работаю создается мода для того чтобы найти 0:51 новое течение какой то есть то что людям сейчас нужно как-то создать такие коллекции например одежды касаешься ну и не только там автомобили так создаются для тех кто следит за автомобильные моды еще что-то вплоть до кухонной техники чтобы люди купив это почувствовали что это то что им нужно в общем тренды и тенденции они 1:18 возникают в соответствии с тем что люди почувствуют вот через два года через три года как правило они думают скорее всего людям нужно будет вот это и тогда они это предлагают им то есть в общем то никто не будет предлагать того что люди не будут покупать это изначально как бы задумано но когда она уже идет когда уже по нарастающей тут уже начинает сама мода то что они уже 1:44 придумали диктовать людям то есть нам с вами приходится выбирать из того что предложили нам дизайнеры и фирмы какие-то изобретатели вот и поэтому мода а над двойственная на и от нас идет и оттуда идет где-то встречается где-то теряется очень таинственная штука спасибо итак мода очень таинственная 2:10 штука и что что эта тенденция навязанная кем-то или чем-то как необходимость хотя это не всегда так пусть за нас подумали нас одели ее то есть мода я вижу у вас готов ответ пожалуйста что такое мода на ваш взгляд 2:38 мода это временное господство определенного стиля в какой-либо сфере жизни или культуры спасибо всемогущие википедия без нее делали это шоу а просто взгляд нас обычных обывателей что такое мода евгения это течение некоторые такой вот то что 3:03 мы потребляем да кто-то придумывает не что им и это нечто берем если нам это нравится это вот это не что-то одно особенно это вот прям целой системы от людей которые придумывают нам что-то интересное забавное их желает чтобы он потратили на это свои деньги что очень интересно услышать мнение сильной половины человечества и наши вот аудитории пожалуйста скажи жди что 3:30 такое мода ваш взгляд ну сомнения мода это такая бочка которую кладут поношенную одежду а потом конце переворачивают и берут от то есть мода циклична до повторяется то что когда то было 3:57 хорошо мода этой течение то что когда то было кто-то когда-то придумал давайте обратимся вот второй части нашего названия moto имидж что такое имидж того такое английское слово может быть для кого то понятно или нет давайте разберемся что такое имя еще что с ним делает татьяна вообще это одно и то же лета разное понятие ну имя 4:23 чья-то полагает определенный стиль в образе в одежде в поведении а мода но у меня несколько более такой глубокий смысл этого слова если не ошибаюсь не буду говорить кто не знаю сказал что он опиум религия опиум для народа мода это в некотором в некотором смысле это религия вот некоторые люди просто 4:49 следуют ей настолько слепо я могу привести пример рассказывал продавец один он работает в одном спортивном магазине пришла девушка купила выбирать спортивный костюм она одела спортивный костюм одной марки он шел и ну просто идеально как будто шили на нее она взяла другой только потому что это было модно все носили этот бренд и она его взяла он 5:17 сидел на ней извините за выражение как на корове седло но она его взяла и пошла в этом костюме ну по улице хорошо будем еще спрашивать вот девушку хочу спросить что такое имидж на взгляд которая подчеркивает достоинства скрывает недостатки это может также быть лица в теле 5:44 отлично а как наше более старшее поколение понимает такое сложное слово как имидж поднять парус армирован искусственно сформированный образ коп спасибо за ваши ответы я думаю сейчас мы немножко как бы увидели что такое мода 6:09 что такое имидж и и чем это отличается друг от друга перейдем к следующим вопрос хорошо что такое понятно а каково место имиджа и моды в нашем мире и почему это так какое место занимает года и имидж наше время какое количество людей вовлечено вот в этот процесс создание моды потребления моды и опять же создание 6:35 моды и потреблением а сколько много как вы думаете вот навскидку я считаю что практически все люди хотя бы пытаются выглядеть как то стильно и модно если даже у них это не получается но они по крайней мере хотят и стремятся спасибо какого места имидже моды в нашем 7:00 мире мне кажется мода это то что придумывает за нас какие-то люди до дизайнеры или модельер и а имидж это то что из этой моды мы берем для себя и вот каждый человек сам определяет какое место мода то есть следовать слепо моде либо создавать что-то свое и каждый 7:27 мне кажется для себя выбирает это место а почему мода так востребован вот назывались цифры 99 и 9 99 процентов почему мода так востребован неужели вот мы все вовлечены в этот процесс я бы хотела вернуться ещё немножко вот предыдущему но и будет затронут этот вопрос и имидж и мода она касается каждого человека на мой взгляд просто 7:53 имидж любой человек который в обществе существует о нем складывается мнение все равно он носит определенную одежду зависимости там от своего рода деятельности или от своего характера и каждый человек может охарактеризовать начать и что ну вот он так одевается мода она если в большом как бы масштабе то конечно же ее нам диктуют дизайнеры 8:20 но любую деревню возьмите в любой деревне будет что-то модно и каждый человек пытается он может сказать что вот там соседка оделась там модно посмотреть на нее подхватить и так далее поэтому если брать моду в таком как бы глобальном масштабе то конечно же ей не все следуют потому что просто даже не нет информаторов человек этом этим не интересуется но мода как бы скажем так 8:46 на бытовом уровне она везде нас преследует поэтому ее меньше модно на касается каждого человека спасибо то есть даже в деревне не скроешься от моды там по любому есть какие-то свои модные тренды мода на определенные фотон галош друзьям и до этого момента мы пытались вообще в общем понять что это за явление такие до какого места занимает мода 9:15 имидж и в нашем мире мы пришли к и заключение что очень большое место занимает этот процесс создание потребление моды давайте попробуем о смысле теперь просто вот задаться вопросом будет следующий наш вопрос мода это негативное явление или позитивно и другими словами moto это хорошо или плохо мне хотелось бы чтобы у нас было время 9:40 для размышления поэтому мы даем вам минуту для того чтобы подумать обсудить в своих группах и потом мы будем спрашивать ответ на этот вопрос и так минута размышления 11:09 так дорогие друзья мод а это позитивное явление или негативное это хорошо или плохо пожалуйста кто готов ответить какая группа готова вас я вижу руку да нельзя так безнаказанно шевелить руками друзья я попрошу чтобы мы закончили обсуждение чтобы слышать результаты наших мыслей свершим мнение и хорошо и 11:36 плохо то есть все хорошо в меру если мода человеком владеет если она заполняет все его естество все его мысли и стремления то конечно же это плохо то есть перекос в любую сторону так же как и если человек абсолютно не следить за как бы одежды как он одевается или настолько может быть ну может может одеться в 12:03 такие вещи которые сейчас вообще никто не носит соответственно вызовет удивление смех и так далее вот хорошо то что человек одеваясь модно но уместно для определенных сфер деятельности он чувствует себя увереннее то есть это если он одевается со вкусом если все это его украшает и как мы не затмевает разум то это помогает и 12:30 подростки почему молодые люди стараются следить за модой потому что это дает им какую-то уверенность они чувствуют себя свободней раскованней и где-то уверенней и могут обращать внимание на другое то есть какие-то свои может быть даже комплексы вот преодолевать таким образом спасибо ну тебя своими да не получается ли так что мы все-таки плывем по этому течению хотим и это или нет либо мы в во 12:58 время следуем этой моде либо либо чуть-чуть отстаём как вы пытаясь держать баланс не не кажется ли вам что все таки вот есть какое-то вот течение который увлекает всех нас это кто готов еще ответить какая группа готова сказать пожалуйста а мы рассматриваем моду только в контексте одежды или в общем ну вот просто я знаю что сейчас модно 13:26 быть образованным модно вести здоровый образ жизни большинство моих знакомых не из церкви бросили курить потому что это сейчас не модно они занимаются спортом следят за своим внешним видом в этом плане я считаю что мода это позитивное явление хорошо спасибо пришли к мнению что моду это ну позитивно или негативно это одно но это еще неизбежное явление 13:52 избежать мы его не сможем потому что человек социальное существо и он все равно он взорвется в обществе а мода это определенному вид какие-то правила которые принятый в этому но их избежать не сможем а вот отношение это другой вопрос но главный момент что неизбежное явление друзья мне бы хотелось чтобы вы сейчас посмотрели на экран а есть еще 14:18 пожалуйста я хочу извините я хочу сказать что мода мои мне она индивидуальна для каждого человека и понимание моды что это такое если человеку комфортно удобно и допустим хороший бренд и у него есть возможность почему бы не купить ни одеть но если человек гоняется за чем-то таким недосягаемым тратит все свои деньги на 14:46 то чтобы просто хорошо выглядеть и чтобы кто-то со стороны сказал какой он красавчик вот он ходит если для кого-то и перед людьми считаю что это неправильно но если тебе комфортно и хорошо я даю сто процентов что вот разные мнения бытуют до что мода это плохо одни говорят что это хорошо ну что допустим крестьяне ну когда у них хорошая одежда это я слышал такими что 15:12 плохо что не надо выделяться но если каждому чеку дать хорошую работу и много денег и тогда хочу посмотреть . черешен да да почему бы и если человек будет жертвовать жертвовать бла ну то есть блага стул и меценатом но заниматься почему и он же не будет ездить на ну на жигулях musima захочется хороший машин и захочется 15:39 чтобы его жена его дети хорошо выглядели и получили хорошее образование разве это плохо написана господь написал мои дети будут иметь все самое лучшее почему это не так спасибо спасибо друзьям и у нас наметились как бы несколько разные направления да вот в нашей в нашей дискуссии но было был затронут интересный момент о моде как 16:05 неизбежности о моде как он неком процессе я бы хотел чтобы вы сейчас посмотрели на экран и ну просто хочется такой сделать экскурс в историю моды и так вы можете видеть что на правой на левой картинке это мода шестидесятых на левой это мода семидесятых обратите внимание на то что все таки эта тенденция 16:31 она как бы меняется дальше пожалуйста вот они 80 может быть кто-то еще застал эти это время 80 вот такой стиль 90 это уже чуть-чуть другой стиль яркие лосины гордилась лосины это 2000 некая ну в некий возврат как бы классики до и дальше а вот это вот обратите внимание 16:56 это как вы думаете то мужчины или женщины это мужчины совершенно верно и это самая последняя коллекция известных дизайнеров известный дизайнер эрик на воды то есть перед вами сейчас будет и и летняя и осенняя коллекция я так понимаю уже понравились наряды 17:22 дальше кто-то уже собирается заказать еще ну вот собственно говоря marc jacobs создатель и главный вдохновитель вот такой моды поэтому дорогие друзья говоря о тенденции вам не кажется что все таки вот это течение в которое мы вовлечены она иногда приобретает совершенно 17:48 неадекватные формы сейчас очень модно и такое явление тенденция это андрогинность то есть стирание граней между мужчиной и женщиной и это становится насколько образом женские ну да образом женским и мужским то сегодня без проблем могут рекламировать скажем так женские коллекции мужчины и мужские коллекции женщин то есть не 18:15 кажется ли вам что нам стоит учитывать и тенденция если посмотреть на моду чуть дальше не просто вот рассматривать теперешний момент подумаем об этом мы возвращаемся к тому же вопросы с которого начали мода это позитивное явление или негативная просто мы сейчас 18:40 мы обозначили тенденции кто-то может что-то добавить к этому вопросу у нас потому что не все группы отвечали но я только чуть-чуть скажу что нельзя рассматривать все таки моду которая проходит по подиуму как с модой которые ходят по улицам тем более людей в 19:07 обычных городах обычные люди потому что то что показывать на подиуме это шутка карнавал это предложение до всего и вся то есть те кто сидит в зале конструктора модельеры других фирм которые смотрят на все это они понимают на что они смотрят то есть вот я увидела например что там длина оборки по низу в этих шорт или чётам 19:34 юбки она вот такой вот где-то ширины было значит вот это тенденции больше меня ничего не заинтересовало то есть я вам говорю что через несколько лет по 100 как это была показана коллекция скорее всего на многих изделиях вы увидите воланы именно вот с такой вот длиной то есть это будет взят от туда все остальное люди понимают что это большей частью шутка конечно но есть как всегда люди которые по-другому 20:00 воспринимают мир и для них совершенно неважно что им покажешь нам расскажет есть они могут из старых бабушкиных сундуков достать такое что все будут в шоке удивляться а может быть даже купят в обычном магазине обычно одежды все равно незамеченными не останутся поэтому нужно чаще всего следить за тем что хочешь выразить 20:27 из себя сам человека то есть не через одежду даже не через слова а через все через каждое свое действие и это будет или хорошо или плохо а отдельные тряпочки они толку никакого них нет спасибо ну разве вот высокая мода в конечном итоге не вырывается повседневную глядя на эту шутку мне не давала nov . 20:55 я так понимаю что но это чисто мое мнение о настоящий мужчина вот это не оденет и у него там ножницы видать не зря нарисован вот и поэтому я думаю что вот эта мода вот то что показывает последние тенденции ну вряд ли она на нормального человека будет производить впечатление понятно что если кто-то там разбирается и видит какие-то нюансы но для тех кто этим занимается ну 21:23 может быть а так вот в том плане что показывает сегодня я считаю что это негатив сам темно позитивно а давайте разберемся вообще кому это надо кем и для чего создается это мода кому нужно чтобы мы на это смотрели кому нужно чтобы мы выбирали iphone не 2 а уже 5 кому нужно 21:50 чтобы мы выбирали определенная марка автомобиля не жигули которые но не комильфо уж ездить на таких машинах в общем то есть и гораздо лучше mercedes и иже с ними кому и для чего это нужно как вы думаете аха под замечать наши юные друзья это нужно тем людям которые ведут бизнес для них это очень большие деньги 22:15 хочет побольше денег тот пожалуйста придумывает что-нибудь новенькое правильно ну может быть это и за чувство может быть это искусство то есть вот люди создают красивые вещи ради искусства ведь именно так позиционируется собственно этот процесс до чего кому выгодно может быть факты кто-то знает какие то я считаю что все что касается там автомобилей техники это по сути двигатель прогресса потому что сделай 22:41 там ну ультра тонкий телефон и туда вместить все что там сейчас помещается это действительно нужно огромное умение огромное развитие а вот что касается моды а дело в том что бог сотворил мужчину и женщину не сотворил какое то она и это грех когда люди пытаются стереть грань между мужчиной и женщиной когда-то началось да когда женщина просто начинали одевать мужские костюмы сейчас мужчины хотят одеть женское 23:08 платье и все это в глазах бога мне кажется очень грустно печально его это оскорбляет потому что он задумал чтобы женщины были женственными а мужчины и мужественными и если мода подчеркивает вот эти качества в них то тогда это положительно а если нет то это грех спасибо пожалуйста знаете я так посмотрела на воду и поняла что точно 23:36 мода дни для меня вот это и в искусстве я определенно не сегодня понимаю если это такая мода у нас и мне кажется что ну вот кем и для чего для людей вот правда как софья сказала что которые просто хотят сделать деньги для меня мода это то что мне удобно то что мне нравится и то что как бы я выбираю и все мне кажется дальше этого 24:03 понятия я никуда не пойду и он хочу добавить ездить например на машине там на советское ли на иномарки да это не считается модным или нет просто например на мерседесе удобнее ездить до чем на жигулях но поэтому я не считаю что если человек ездит он на иномарке то это модно или не модная например тоже у меня есть стремление а что касается одежды 24:29 то конечно сегодня через это пытается дьявол как-то женщину он пытается знаете больше разделять мужчину как-то тоже по-своему одеть чтобы люди выражали свою индивидуальность вот так так личность да они как бы ну чтобы обращали на свое внимание на свою я бог сегодня нас учит смотреть на все эти вещи с точки зрения библии поэтому мы должны и на моду смотри с точки зрения библии вообще на 24:55 все что мы делаем он горел предваряет наш следующий вопрос мы с вами христиане и закономерные возникают вопрос должен ли христианин вообще заботиться о своем имидже или это совершенно греховное занятие отбросить никогда этим не заниматься какие есть мысли по этому поводу и так быть модным это грех или нет 25:29 должен ли христианин заботятся о своем имидже или это греховное занятие хорошо давайте поговорим о и меча пожалуйста изначально иметь же это некоторая покупка или форма которую человек облекается чтобы было понятно кто этот человек что он делает какой род его занятий и чем он живет например скажем так сантехнику него свой имидж у профессора 25:57 скажем так истории свой имидж у пастора свой имидж то есть если эти люди при при своем имидже поменяют место своего своей деятельности например сантехник выйдет за кафе в своей одежде профессиональной это будет неверно или если скажем там пастор в своём облачении 26:24 начнет возиться-то мной с трубами и где-то в подвале по колено в воде это тоже не не тот имидж не то место и не то время не тот человек труба не оценит до трубы не оценят поэтому должен или христианин заботятся о своем имидже безусловно должен потому что и и священное писание об этом говорит что должно прилично быть так далее то есть там детали кабы не описаны но основная 26:51 тенденция или направление в котором должен быть христианин об этом сказано конкретное поэтому безусловно на богослужение в церковь мы должны соответствовать какому-то вот имиджу в христиане мое мнение такое что нужно конечно по возможности быть модным но скромным и нет ну как бы не кричащим чтобы это было 27:19 модно скромно со вкусом и не кричащий потому что можно быть модным и вызывающий этого не следует делать и потом вот то что показывали на слайдах вот этим новая тенденция моды не кажется что это сделан для того чтобы отвлечь нас от наших каких то проблем отвлечь но от какого-то ценного от 27:45 истиннаго чего-то такого хорошего но увлечь далеко от наш высказать нет нет отличий отвлечь нас от чего-то основного то что важно вода и у увлечь чтобы наши мысли распылились там на моду там еще куда-то бегут куда-то еще вот и 28:11 не думали мы самом в основном я и а главную спасибо ну вот если брать христиан то или иного отписала что крестьяне должно делаться скромно но со вкусом спасибо большое друзья давайте посмотрим что собственно библия говорит моде одежде я бы попросил вас открыть первое послание апостола петра третью 28:37 главу третьи и четвертые тексты и первое послание к тимофею вторая глава 9 и 10 тексты 1 петра 3 глава 3 и 4 тексты и первое послание к тимофею вторая глава 9 и 10 кто открыл и готов нам прочитать 29:09 пусть красота ваша будет не внешней приходящие от пышных причесок золотых украшений и красивых нарядах а внутренний исходящие от сердце от не угадай май красотой мягкого и спокойного нраву которая ценится ценен глазах бога спасибо мысль понятна все услышали и второе второе место писание тимофея вторая глава 9 10 текст пожалуйста 29:39 чтобы также и жены в приличном одеяние со стыдливостью и целомудрием украшали себя не плетением волос не золотом не жемчугом немного ценную одежду и но добрыми делами как прилично женам посвящающих себя благочестию спасибо сейчас прозвучала позиция позиция бога позиция священного писания на этот счет и последний вопрос которым 30:07 хочется закончить наш вечер чтобы подвести некий итог библия запрещает быть модным или нет вот эти тексты они запрещают быть модным они запрещают все-таки выглядеть красиво выглядеть хорошо достойно или нет библия не запрещает это провокационный вопрос вот 30:34 евангелии от матфея 5 глава нас был вопрос помогут кому выгодно модой кто ее делают и они мало было сказано минус моды в том что никогда не по мертвую и делаю действительно и кто-то да и у моды нету этих определенных снипам определенных правил по которым но прочитал гост и там шел а ты по ним 31:00 одевайся никогда не знаешь кто начал эту моду вот от библии написано что христианин он законодатель моды люди делятся на тех кто повторяет и на тех кто действительно идет думать своей головой это часто такому видим памяти там вы соль земли и вы свет миру до как раз таки говорит о том что мы влияем на мир это к вопросу о 31:28 том может да се бо спасибо самое интересное что библия учит там стих есть такое что вникаю себя и в учение начинается с того что вникни в себя мы должны знать само на себя даже знать себе цену и тогда уже от этого будет исходить даже в слове божием и учение и 31:55 так далее так далее seba хотел бы сказать что имидж и и мода в христианстве она имеют свою роль и в значит недавно шел в городе и мормонов у сразу они их видно то есть это ребята в костюмчиках с черным бейджика поэтому в принципе они вот себя зарекомендовали как и вот именно по своей одежде по-своему dress 32:20 они узнаваемы и сто процентов поэтому наверное это хорошо я по поводу 1 1 петра 3 и 3 4 мне кажется здесь больше идет никак указания как совет что чтобы наше украшение было ни внешним и внутренним мне кажется это не отменяет и внешность потому что 32:46 внешне мы должны быть выглядеть хорошо но большая красота должна исходить изнутри что это приоритетность какая спасибо я ещё один текст предлагаю на к размышлению и об одежде что заботитесь посмотрите на полевые лилии как они растут не трудиться не придут на говорю 33:13 вам что и соломон во всей славе своей не одевался так как всякая из них здесь два вопроса во первых все что мы пытаемся сделать ни во что не стоит по сравнению с красотой которые бог делает то есть как бы мы не выпендривались извините за выражение второй вопрос это то что не заботьтесь 33:40 то есть первая забота это ищите прежде царство божие заботой еды и одежды это последующей забот и если это меняет местами то переворачивается вся жизнь то есть человек ставит во главу угла как он выглядит то неважно как он общается с людьми и как он относится к богу будет там упаду спасибо известная телепередача ток-шоу 34:09 как его назвать на первом канале модный приговор а заканчивает и историк моды такой фразой следовать моде глупо а не следовать смешно то есть где то правда да как всегда серединке то есть глупо не следовать следовать смешно каждому из нас предлагается приоритетность в жизни 34:36 истина внутренний мир это первая и бог внешние это второе одно другое не исключает потому что если внутренне мы богатые красивых это будет отражаться наше внешними друзья хочется пожелать всем нам чтобы мы были красивыми и гармоничными потому что именно таким бог создал этот мир именно таким он хочет видеть и нас и поэтому когда мы читали эти тексты 35:02 из писания в них очень четко прорисовано божественная позиция несмотря на то что бог любит красоту все таки главное это наша внутренность и именно на этом стоят акценты не в ущерб конечно нашей внешне к красоте если она подчеркивает наше человеческое достоинство а не унижает его поэтому будьте красивыми будьте 35:29 гармоничными спасибо большое за участие
