"Когда конец войне?" - арт- кафе Атмосфера

9:45добрый день уважаемые друзья мы вновь вместе с вами на площадке арт-кафе мы благодарим что вы с нами что у нас есть возможность опять выйти в эфир и разобрать интересную тему сегодня тема дискуссии война и мир это актуальная тема это не по роману льва николаевича толстого это наши реалии наша жизнь мы 10:13постараемся все сторонние рассмотреть этот вопрос конечно же наши зрители знают что мы рассматриваем в первую очередь вопросы любые через призму христианство через библейскую призму понимание и меня то именно божьего как написано в слове божьем мы благодарны нашим поварам что сегодня 10:39они также приготовили 70 заказов отправили и надеюсь вы уже многие получили эти заказы и наслаждайтесь вкусными блюдами которые приготовили наши повара я уже слышу как там вы аплодируете и потому что они всегда делают это с любовью для вас и очень вкусно да давайте поаплодируем повара наше это это чудо они очень это делают всегда 11:08быстро качественно и профессионально хотя напомню что этого все волонтеры все работают для вас не получая никаких поощрений просто для того чтобы добро умножилось в это мире итак сегодня мы обязательно будем прерываться на музыкальные паузы и вначале 11:34прежде чем я задам вопрос и мы начнем уже дискуссию я хотел бы пригласить алексея которые споёт для вас добро пожаловать алексей ждем от тебя пения 12:10я это имя больше всех люблю ним тот кто изменил всю жизнь мою с тех пор стужу и зной она всегда со мной и я зато хвалу ему пою 12:40с тех пор стужу и зной она всегда со мной и я заточу валу ему мою иисус христос вот спаситель мой иисус христос 13:06и никто другой сердце дверь ему у той скорее true им хвалы ему ты погромче по вы моя на жизнь и на пути 13:33любого здешние страждущие приди а стал свой грех темно последуешь летом но чтоб меру и спасенье обрести и а стал свой грех им но 14:00последует следом но чтобы и спасение и обрести иисус христос вот спасителем о ты из уст кристо или кто у другого 14:25сердце двери ну у ты под create кто валы ему либо громче и излечи тогда вы душа стрелой ой от земных того 14:53витязево а числом идеи нина есть одно у моей кисти обретешь я это имел малыши всех люблю 15:22в нем тот кто изменил всю жизнь с тех пор стужу пивной она всегда со мной и в нем любовь я бог я постою 15:54и так первый вопрос о котором хотелось бы поразмышлять и который я хотел бы задать известно что война 1 вселенская как ни странно произошла на небе вот что лежит в основе этого конфликта который возник на небе и как между кем и кем этот конфликт и вообще 16:20как развивалась эта война на небе давайте вот немного об этом поговорим и определим 31 источник вот этого конфликта и что там собственно происходило вас кто готов участвуем все все знают хорошо но кто-то должен быть смелым 16:45да мы знаем что библия описан этот конфликт эта война между христом и сатаной и прогресса и в книге пророка иезекииля это ветхом завете и конечно в книге откровения и в посланиях апостола павла написано об этом конфликте который произошел еще до так до того как адам и ева появились на свет бог сотворил и эта 17:11война она описана как тайна беззакония то есть грех появился ниоткуда то есть он не объясним но зародился в сердце люцифера ангела который руководил определенными участками вселенной до ангелами руководил и вот написано от красоты твоей возгордилась сердце твоем и он стал завидовать богу которую имел 17:38полностью полная руководство вселенная управлял вселенной и стал хотя захотел стать подобен подобно всевышнему и вот оттуда уже пошел конфликты ложь оттуда появилась и зависть и уже откровенный конфликт перерос уже в настоящую войну которая описана 12 главе книги откровения хорошо 18:09скажите пожалуйста а вот в любом конфликте и если взять земном когда происходит война устраивают какие-то переговоры о чем-то договариваются и тут на какие-то компромиссы готов ли бог был пойти на компромисс с люцифером вообще вот в этой конфликтной ситуации в 18:36войне на небе возможно были компромиссы или нет да пожалуйста давайте участвовать ну что вот это задумались мне кажется с одной стороны мы представляем господа как долготерпеливого много милостиво и первое что приходит в голову это то что 19:03господь бы мог наверное его простите если бы он покаялся если бы он обратился к нему но при этом я вспоминаю стихи из библии где иисус в евангелии говорит что он был отцом неправды от самого начала и был человекоубийцей а господь называет себя истинной поэтому что общего у света и тьмы я думаю что это сложный вопрос в общем мне кажется 19:28нет думаю невозможном границ невозможно так услышали вот к этой теме дополнить можно если взять некие источники откровения то решения бога в отношении люцифером не было сразу то есть с этим существом было дано время чтобы все-таки он подумал и одумался вот но все-таки когда он 19:57в своем упорстве решил противиться вот и он стал противником божьим и с древнееврейского слова противник переводится как сатана то есть соперник более детально и он начал распространять свое мнение окружающим ангелом потому что он был во 20:22главе воинства небесного и был имел подсчет авторитет и вот вопрос а почему ему ангелы и поверили ведь дело в том что в то время во вселенной не было лжи то есть от него ожидали слова правды и то что он со своей стороны предпринял вот распространяя ложь и этим словам верили и вот описано что на свою сторону он увлек одну треть ангелов 20:49ну и получается что какое было оружие использовано на вот в этой войне скажем так люцифер использовал лесть и обман лезть ложь обманута обман мало того что описано что эта война она распространилась во всей вселенной и вот у многих христиан вселенная в мировоззрении может быть очень в сжатой 21:16форме представляется но библия описывает что существует масса миров на которых существует жизнь вот книга иова об этом говорит послание к евреям об этом говорит псалмы об этом говорят существует масса миров и вот даже книги откровения есть такое что сатана искушал всю вселенную то есть то что было на нашей планете с саддамом с левой подобная ситуация была во всех 21:42мирах но те миры непале вот поэтому и описано что это был масштабный конфликт вот но вопрос и дальше почему бог допустил спасибо еще несколько нюансов если позволите по поводу компромисса что такое компромисс пойти на какой-то уступать кто-то должен кому-то узда уступила да да вот исследуя 22:07священное писание очень четко прослеживается что творец он творец да а тот кто восстал он творение то есть собственно говоря понятно кто главный кто не главный то есть тот кто творит у него наверное есть свои законы не наверное опять же на основании писания мы знаем что они есть и вдруг появляется творение которое начинает оспаривать какие-то законы ну логично же 22:34понять что кто с кем должен договариваться это то же самое что если дети восстанут против родителей земной жизни договаривается и родители с детьми дагара понимая договориться но здесь существовала собственно говоря все претензии был достаточно серьезные то есть когда творения обвиняет творца в том что он тиран это что твои законы то есть то по которым ты как бы ты всех небожителей 23:00заставляя жить по своим законам а при появляется творение когда я вам предложу более другие которые будут намного интереснее лучше это но это как бы нет никакого компромисса быть не может это первое второе вот интересно алексей михайлович привел текст здесь есть один нюанс языки для 28 глава дауд 17 от красоты твои возгордилась сердце твою то есть гордость не будет уже в принципе 23:27принимать чью-то сторону потому что он человек города им хочется как как он хочет да и вот ещё одно интересное о тщеславии а твоего ты погубил мудрость твою то есть до этого ты был мудрым тебя творец считал мудрым а теперь ты давайте так то не мудрый таки надо сказать глуби лупой ты глупый библии написано сказал безумец всех со своим нет бога да 23:55то есть отрицание бога как творца то есть получается здесь люцифер тоже отрицает бога как творца конева авторитета тем более книга пророка даниила нам пишет о его мечтах вознесу престол свой которого у него нет но он решил что он у него есть выше престола божьего до вознесу вот выше стану подобен богу то есть теперь я буду им но это же глупость с глупцом договариваться 24:21идите на какой-то компромисс интересно что бог его сразу не уничтожает и для тех пор мы понимаем что дьявол отец служил древний змий он существует обольщает мы к этому ганеша еще вернемся на вы понимаете вот в этом что какой-то некий компромисс или это вот любовь которая или суд который отсрочен творится на 24:47время в этом характер бога который прослеживается на страницах священного писания прежде чем вынести суд идет до 100 достаточно многократное предупреждение обличение то есть попытка объяснить что ты не прав и пути который который можно вернуться назад и написано что бог вчера сегодня и вовеки тот же он не 25:13изменяем поэтому такой как он был при восстание сатаны такой же он остается сегодня поэтому можем сделать очень четкий вывод к люциферу были применены все те же действия что бог сегодня применяет грешником можно ещё дополнить описанное тщеславия возгордился он а вот какой промежуток времени конкретно это проявилось вот как это можно увидеть вот есть источники 25:40более глубокого описания это в духе пророчества вот конкретно в книге история спасения в первой главе вот там есть описана такая грань что в какой-то момент вторая личность божества то есть христос он не был открыт вселенной то есть он фактически был как рядовой ангел отходил выполнял те или иные поручения и в какой-то момент господь решил испытать 26:07на самом деле верность ангела насколько они действительно будут готовы согласиться с волей божьей волей отца и написано в послании к евреям успела эвери господь вводит во вселенную сына и написанное приклонится перед ним все ангелы и что самое интересное описано что ангелы преклонились и сатана преклонил колено но внутренне был с этим согласен то есть кто он а кто этот 26:33рядовой понимаете и вот здесь у него было тщеславие я же должен быть я же самый самый и вот здесь вот начался его мятеж вот развертка то есть он не был согласен с богом отцом то есть постоянная вражда от сына вот потом она обострилась и вылилось вот в этот в эту форму что было дальше буду компромисса я хотел бы ответить на 26:58этот вопрос вопросом был ли это компромисс что бог не уничтожилась в люцифера сверх его на землю и вот на земле он показывает свою власть то есть в компромисс когда они договариваются то есть и здесь действительно как мы видим какая-то определенная договоренность что я не наказываю тебя сейчас да но ты можешь 27:24показать свою власть на этой планете на котором мы сейчас живем мы видим к чему эта власть привела к каким страданиям воином и страшным последствиям мне кажется что это скорее проявление божьей любви и божьего характера то есть он не уничтожает его сразу в связи с тем что если бы он уничтожил его там же другие небожители и таким образом он как-бы подтверждает слова люцифера о том 27:51что господь не так проведенный не так милостив а здесь он все-таки требует вот эта свобода воли о которой мы так часто размышляем как раз таки он предоставляет ты мой эту свободу хочешь выбери меня а если нет то вот тебя земля хорошо еще есть мысли позвал задолжал снова господь дал ему свободу потому что многие существа во вселенной они не 28:17знали событий как будут развиваться в будущем написано бог знает будущее и своего рода бог был обвинен вот этим существом то есть он был искажен своим характером вот то что люцифер представил бога как тираном как существо которое не дает свободы и бог своей мудрости вот некоторые наряд стою что было бы если бы он просто сказал бы слова и сатана исчез 28:42вот как появился так и исчез в этом случае то что он уже посею вызвало бы массу восстания возможно в других мирах и год и господь своей мудрости дал возможность этому существу проявить свою сущность и вот в этой сущности вместо справедливости вот оказывается вылезло вот жестокости ложь и все убедились и 29:07в 12 главе книги откровения там описана такая картинка что после этой войны написано веселитесь и радуйтесь небеса почему потому что когда сатана открылся в своей сущности доступ в эти миры были закрыты ему почему потому что там не было уже свободных ушей ему никто уже не верил вопрос а где будет горе где будет страдания то есть та территория над которой он получил власть то есть горе 29:33живущим на земле хорошо я хотел бы озвучить следующий вопрос хотя сейчас будет музыкальная пауза и алексей нам споет но чтобы мы могли немного настроиться на следующий вопрос получается так что масштабы вот этой войны вселенской они огромные и затрагивает все меры потому что и хотя грех потом и люцифер был 30:00низвергнут на на землю но написано библии что мы сделались то есть жителей земли как такое слово позорище или зрелищем зрелищем дат для всех существ для всех миров сотворено господом и вот все что здесь происходит за этим наблюдают смотрят и оценивают действительно каково правление люцифера 30:28но вот следующий вопрос о котором бы хотелось бы поразмышлять он navien мыслями которые записаны апостолом павлом в послании ефесянам шестая глава 12 и далее стихи наша брань там написано против властей против мироправителей тьмы века сего против духов злобы поднебесных о 30:54ком идет речь и с кем воюем собственно говоря хотелось бы понимать потому что вот этот текст он иногда понимается по-разному давайте подумаем сейчас мы алексия послушаем и потом продолжим дискуссию 31:50течет источник вечно он же у меня всегда идет особо а христос источник вечный и плохой пить его и будешь ты жива 32:23ай пи чопра пик родник кристалл не всякая не как-то моше в числе я ты со мной и будем вместе мы того и будем если мы от 32:49источник жизни он 300 ом и иже с мою он у он чтоб вечно же стране родной и пить источник вечный ты жива 33:19он течет родник про дни христа и такая никогда если ты со мной и будем вместе бытовой и будем пить стены с тобой 34:16шиворот не могу чел или нет увидеть твой прекрасную и вечно же each стране родной и пить источник вечный и жевала 34:47а ты чё про родник христа и всякая никогда а в числе я ты со мной и будем вместе мы того не будет истинным 35:26итак вопрос о котором было уже речи давайте я вам его напомню против каких мироправителей против тьмы века сего против духов злобы против кого мы ведем войну кто это за люди или силы или организации или президенты кто это мы должны врага знать в лицо чтобы 35:52побеждать так или нет пожалуйста давайте поразмышляем да там всех который идет до этого отрывка написано нашего война или наша брань не против крови и плоти то есть мы не можем вести к христиане войну против людей которые тоже были созданы богом но там дальше написано о том что наша война против духов злобы поднебесной как мы знаем очень обширна и учение 36:19священного писания говорит о том что человек может допускать падших ангелов в свой внутренний мир свой разум в свои свое сердце и тогда они начинают руководить человеком и тогда отсюда выходят жестокость выходит то ущерб которая не причиняет зло которая сегодня мы видим вокруг поэтому наша война молитвенная война наша война за то чтобы 36:47без и покинули этих людей или человек понял осознал совесть его проснулась в том что он делает какие злодеяния он совершает и такие очень частые опыт и мы знаем о том что когда поститься и молиться народ божий происходит величайший чудеса человек который был убийца насильник там творил беззакония он обращается он кается да он 37:15искренне осознает все что он сделал вот такая наша война simba спасибо пожалуйста есть еще мысли но действительно как данный текст говорит что все кто плоть и кровь мы с ними не воюем я поступал будет говорить что на что мы смотрим на какой образ смотрим кто и преображаемся если человек действительно как бы более в своей жизни 37:43смотрит на образ божий то бог помогает ему преображаться в образ божий а если действительно человек все-таки подверженный более смотрит на то что вот как раз таки вот этот че славное существо которое обезумела стремится в своей своем желании более погубить и люди позволяют это делать собой той действительно многие поступки тоже несут на себе отпечаток безумие 38:09какой-то гордости еще чего то и даже в самой первой книге в книге бытие мы видим что первые люди и слушаются тоже не людьми а искушается именно как раз таким вот этим вот вот этим духом духам злобы дух который и желает погубить убить навредить поэтому с людьми мы не воюем но это вопрос еще в ее мысли или нет потому что дальше будут вопросы про 38:34людей вот но хорошо вот давайте вот эту тему если мы не воюем была мысль такая что мы молимся мы молимся но вот в этом же послании ефесянам в этой же главе чуть ниже там обозначена оружие которое мы побеждаем да там интересно поешьте 39:01чресла ваши истинной потом шлем спасения что там щит броня праведности щит веры и обувь благовестие да и меч обоюдоострый вот да вот что это это за символы значит пояс и то есть и надо шлем это что шлем спасения четверг 39:31так значит ноги или обувь готовность благовествовать слово божье вот интересно он абаю до места ого обоюдоострой и он может зайти как мечом этим можно порезать и себя и другого вот но знаете 39:57я вот этот вопрос не просто хотел чтобы мы сейчас знаниями блеснули я смотрю вы все в курсе в теме все нормально вот а я хотел бы вот следующий вопрос задать чтобы мы могли но я не знаю насколько возможно вспомнить из жизни свои личные реальные опыт и когда вам это оружие помогло вот это очень интересно когда вам именно слово божье помогло как 40:24меч или там истина помогла как вот пояс или щит веры вот когда верой вы были спасены или победили вот в этой жизни что-то вот я понимаю что это вопрос такой врасплох потому что застал наверно вас потому что я вас не предупреждал что я буду задавать этот вопрос но я понимаю что христианина 40:49вообще сложно заставить врасплох потому что это наша жизнь это опыт и наверное всегда в памяти ну что давайте сидение на чем в дом перекинемся на эту сторону нужно чуть-чуть возвращусь минут на пять назад был такой стих озвучен что мы стали зрелищем вот зрелище для всей вселенной надо понимать так что вся эта земля когда погрузилась грех из-за 41:15грехопадения наших праотцов вот адама с евой и они владычество ли над этим миром и статусах был владыки над этим творением вот они отвечали за этот мир и после падения вот мы стали все одной генетической природы по шее и вот для всей вселенной это удивление как из этих существ падших 41:40люди становятся на сторону бога хотя они внутри враги ему рождаются вот и одна из ярких картин от подобной битвы том что мы сейчас говорим вот как человек в древности одна из иллюстраций это книга иова описано что в некий день когда пришли сыны божьи то есть владыки с каждого мира предстать перед бога спадом с 42:05нашего мира адам не пришёл а пришло существо которое заявила что этот мир мой то есть пришел сатана и с одной стороны господь спросил а где ты был где твоя территорию земля моя территория он этот хорошо я не против но на твоей территории жизнь живет человек который поклоняется мне значит не вся земля твоя то есть есть люди которые мне поклоняются и вот начинается история вот этого человека начинаются трагедий и как 42:32он сражался он отвечал на вызовы знанием бога он имел веру имел щит имел готовность проповедовать то есть он отвечал своим оппонентам то есть это вот один из древних примеров вот что значит иметь действительно всеоружии ну крат хорошо спасибо пожалуйста я хочу да у меня очень много есть примеров когда слово божие изменяла человека и вот шлем 42:58спасения шираз из скоро история моего одноклассника я помню как мы с ним в школе постоянно с ним дрались дал совсем не дрался и потом стал преступником его два раза у него был срок он был наркозависимый человек и дошло того что последний раз он опять аврал квартиру чтобы очередной укол сделать и он упал с третьего этажа 43:26утаскивал телевизор там еще что то и так вот упал его привезли уже полиция его арестовала привезли в больницу он больнице лежал и к нему пришли братья наши братья рассказать им о евангелии они мы просто показали схему как иисус спасает человека не нарисовали вот этот крест на котором висела иисус они сказали что если ты исповедуешь сейчас свои грехи иисус простит тебя он 43:53даст тебе новую жизнь другой мир как он не рассказывал потом он на самом деле был опасный человека помни когда я с ним встречался в городе я его избегал я пытался как бы уйти от него потому что он писал а деньги просил постоянно что-то просил и у него он говорит то он не рассказывал историю вот это он говорит я уже но у меня ни за что то нужно было хватит сможет мне опять посадят и он говорит я 44:20при не принял иисуса христа своим спасителем только лишь из-за того чтобы спастись от этой ситуации от будущего тирии тюремного заключения от безысходности но когда он сказал эти слова я принимаю христа своим спасителем говорит я почувствовал как меня вошла другая жизнь благодать божья и он стал другим человеком и я и встретил его через 15 лет когда я возвратился в сибирь съездил к маме я увидел его я 44:45обомлел я шокирован был это был другой одноклассник другой алексей его тоже зовут алексей такая доброта в его глазах такая душевность он тоже христианин наш брат и это одна из тех историй кота помогает нам понять как побеждает как какое оружие действительно побеждает зло в человеке ни одна государственная 45:11государственный закон какой-то какая-то традиция да она не может этого сделать как только благодать иисуса спасибо пожалуйста есть щит и меч всегда при мне хотелось сказать ну это наверное моя мечта или моя цель я очень часто когда общаюсь господом я прошу его такого таланта для себя дара 45:37духа божьего а за суп за ступни чистой молитве и ну не раз у меня уже были опыты когда я замечаю что допустим кто-то давно не приходит в церковь или у человека какие-то проблемы в жизни обращаешься в молитве господу молишься за него и ситуация буквально тут же меняется от тут же какая-то ответная 46:04реакция идет от человека и самое интересное чем больше ты молишься за других тем больше твоих личных проблем решается и ты как будто воюешь за другого человека на на самом деле воюешь за самого себя поэтому думаю это самое сильное оружие которое только может быть спасибо есть еще пока движемся дальше да хорошо будем двигаться дальше друзья ну вот один из 46:32вопросов который на злобу дня так сказать в евангелии от матфея в 24 главе иисус перечисляет признаки своего второго пришествия христа своего пришествия пришествие иисуса христа и вот когда он перечисляет там и болезни там и землетрясения и также 46:58говорит о военных действиях и военных слухов о братоубийственной войне и так далее и вот в контексте сейчас происходящих на украине событий это конечно вот актуальна сегодня затронуть эту тему может быть не давая никаких политических оценок и вообще как 47:25христианин должен относиться к подобного рода конфликта мы соседи на рядышком живем у нас многие родственники в украине есть знакомые это бывший советский союз и естественно связи людские они не прерваны но вот такая ситуация как должен вести в этой ситуации христианин возможно раздаются 47:52разные голоса кто-то за кто-то против кто-то говорит так и надо другие говорят не это неправильно вот наша позиция христианская позиция какого и вот признаки пришествия христа о военных слухах это нормально значит то есть христос вас предсказал но есть ну и спокойно реагировать на это и не 48:17обращать на это внимание вот давайте вот об этом несколько слов скажем потому что я думаю что это очень важно и для членов церквей не только от when they ского направления но и вообще в принципе протестантского направлении многие смотрят на свиньи для надлежащей co2 тической конфессии поэтому чтобы мы могли вот об этом немного поговорить и обозначить главные 48:43акценты вот этого вопроса пожалуйста интересное себя ведет христос когда он рождается здесь на земле и надо признаться что он живет тоже в неспокойное время он живет во время противостояния когда римская империя собственно говоря полностью захватила иерусалим там где проживал как раз таки 49:09и зародился он и родился он побежала детей во купорос капация надо было убегать в египет чтобы он не попал падает на его соотечественники до людей скажем так вступали в революционные такие войска зелоты которые различными вылазками пытались как-то этот момент переломить но интересная ни разу в евангелии не увидел может вы видели 49:36чтобы он принимал чью-то сторону мы видим он наоборот обращал внимания как раз таки то ли пытался увести но все-таки помышляйте о горнем взирайте наверх на отца небесного если говорить о 24 главе евангелия от матфея down говорит что когда услышите будут войны военные слухи восстанет царство на 50:03царство обратно брата интересно он говорит что не ужасайтесь не бойтесь и посему надлежит быть это было и то есть я так понимаю что до второго пришествия иисуса христа это наверное еще будет хорошо когда она где-то далеко я согласна тут я согласен у нас так сказал я поняла но она ряда цеплялись за но иисус опять же здесь не просто говорит 50:30то есть не ужасайтесь не бойтесь не потому что это не страшно потому что есть более другие причины то есть как мы должны себя как раз таки и вести и вот параллельно глава такая же то есть евангелие от луки в 21 главе он там тоже как бы евангелист лука описывает вот эти события есть очень интересные слова когда увидите все сие сбывающиеся из угля вас клоните да то есть поднимите головы ваши обратите внимание оттуда и 50:58вот здесь как раз таки соглашусь с алексей михайлович первостепенная задача начинаете молиться потому что все ваши вот жительства вот оно как будут ваши ощущения ощущения божье это в молитвах потому что почему мы не вы и я так понимаю сегодня не можем точно сказать точно чьей мы стороне во первых мы не знаем все и правда надо признаться что мы не знаем не видим 51:26всей картины но видим одно и там люди погибают и погибать на той стороне на этой стороне кому-то не возвращаются мужья кому-то не возвращается сыновья кому-то не возвращаются дети это в 1 step это в первую очередь больно это больно людям это больно богу поэтому что мы можем сделать вот молиться мы можем помогать тем кто нуждается в помощи физическими делами мы можем 51:52можно ещё дополнить евангелие описано что римские солдаты приходили слушает проповеди ивана крестителя и иван креститель не говорил им разорвать контракт военные там или еще что-то он их наставил что не злоупотребляйте своим положением дело в том что воин имеет власть убить имеет власть пощадить на свое усмотрение то есть он наделён некой властью над 52:21той территории которой мы доверит и вот здесь уже мы видим по роликам что действительно есть боевые действия кто-то злоупотребляет действительно то на что он был поставлю здесь вот господь предупреждают что до с одной стороны каждый будет садиться на основании той совести которой она имел но вот есть и границы вот тут эту черту которую ни в коем случае нельзя переходить вот это 52:46вот даже военно служащим касается и вот что касается воинов и военных слухов мы когда читаем священное писание мы видим что в какой-то промежуток времени точнее до какого-то промежутка времени то какого-то события на земле воин не было их не было до потопа их не было до вавилонской башни вот а что случилось потом дело в том что причина 53:14вавилонской башне это создать империю вот монополию власти над всем миром и господь и и пресёк то есть сатана решил вот как бы сделать восставшие человечество абсолютно полностью в одном едином строю и господь это пресёк тем что разделил в языке чтобы не было понимания естественно были народы слабые были народы сильные и какие-то народы порабощали других потом ослабевали были в провинциями завоеваны 53:40то есть это история империи и мы здесь видим что те люди которые действительно не могли полагаться на своих царей они кому обращались к богу действительно бог в новом мире был востребован до были проблемы но он востребован бы и вот сейчас ситуации мы видим что есть некие силы создать абсолютно тот мир который был разрушен богом то есть создать новый 54:05вавилон то есть новую систему а есть силы которые то он противится все-таки каждая страна должна быть в суверенитет суверенное независимое другой и вот мы видим борьбу зла и добра на фоне политических событий и мы видим вот на самом деле какая сторона сатанинскую идеологию представляет и пытается сделать единый мир а какая страна вот действительно отстаивает какую-то другую версию вот в этом заключается что воины 54:32будут вопрос до какого времени в любом случае конечно священное писание говорит что любая война это великое зло великое зло и бог и через десять заповедей дал эти законы чтобы мы не убивали и когда каин убил авеля бог сказал что я взыщу кровь взыщу с тебя эту кровь и взыщется даже со всякого 54:57зверя который убил человека поможет бог против убийства против насилия над человеком и второе в смысл вообще воин который сегодня происходит понятно что падшие ангелы развязывают войны сегодня вот что происходило в ливии в сирии мы помним дамы очень искренне переживали за христиан особенно в сирии которых убивали и там зверства над ними творили 55:24второй смысл конечно это испытание то есть если мы оказываемся в военном конфликте это для нас то испытания и очищению деления к последнему время наших характеров которая нам обязательно нужно пройти все люди на этой планете пройдут эти испытания и нам нужно достойно их пройти не осуждая врагов не участвуя занимая какую-то политическую ту или иную сторону ни в коем случае 55:50больше того конечно когда лично я молюсь за конфликт в украине я всегда молюсь из-за украинских и за русских солдат чтобы всякий кто призовет из этих солдат имя господне на поле боя не были спасены я молюсь о том чтобы бог остановил или дал здравый смысл договориться руководителем стран о об окончании военного как рик то да и 56:16понятно что здесь переплетены геополитические интересы и мы знаем что по книге откровения до зверь с огоньками рогами он символизирует соединенных штаты америки до они пытаются захватить власть во всем мире мы это знаем это и наши американские собрать и говорят мы в россии во всем мире что это пророчество о том что соединенные штаты америки хотят захватить власть во всем мире и мы сегодня попали под их интересы но в 56:44любом случае мы не должны занимать нет у не другую сторону но молиться я хотел бы сказать одно узнаете если бы вся россия сегодня встала на колени и постилась и молилась и постилась все люди все 150 миллионов россии и все 35 миллионов в украине если бы встали на колени о прекращении войны о том чтобы бог вмешался в этот конфликт это бы произошло бог бы совершил свою волю 57:09поэтому я призываю всех молиться у нас в 7 часов вечера каждый день мы молимся об украине о том чтобы бог совершил своего ли спас всех людей и русских и украинских друзья прежде чем алексея споет мне хотелось бы вот на этой фоне наших размышлений мы очень много говорим о молитве именно сейчас помолиться 57:35поставили все попросим чтобы он помолился и вы присоединяйтесь по ту сторону экрана к нам в этой молитве пожалуйста давайте помолимся мы все можем преклонить колени до наш небесный отец то что произошло это величайшая трагедия нашего времени 58:01военной операции в украине это что там происходит сегодня и прежде всего дай нам молиться о том чтобы ты остановил этот конфликт и ты дал нам примирение чтобы мы не считали друг друга врагами чтобы мы любили друг друга и бы мои братья все мы братья во христе и все мы от одной крови произошли 2 я очень прошу за русских и украинских 58:27солдат сегодня на поле боя когда они воюют против друг друга пусть каждый призовет имя господне чтобы ты охранял всех наших дорогих ребят которые сегодня там находятся и со стороны украины со стороны россии чтобы ты благословил каждого спасением чтобы этот конфликт был остановлен чтобы здравый смысл возобладал чтобы дух божий влиял на совесть каждого из нас я очень 58:55прошу чтобы ты вмешался в это это испытание которое нам нужно пройти здесь в россии там в украине всем людям которые сегодня находятся по ту и другую сторону чтобы в нас не исчезла ли любовь чтобы мы любили друг друга и молились о добре и справедливости о божьей воле да будет так аминь 1:00:20блог времени свойство проходить быстрее или медленнее не важно 1:00:46до чего же надо быть от воды чтобы без бога год за годом жизнь времени свойства изменять надеяться на время несерьезно как часто нафс пугает слово под но 1:01:15что еще от времени нам ждать дороже всяких знаний благодать и счастье от ума придет едва ли поздно это чего нам не он хочет чтоб его мы вали 1:02:04вечности и свойства не спеши она всегда куда ей карапилл на все бесконечно непрерывно длина не подтолкнуть и нет станови вечности и свойства воскрешают 1:02:32все том что время губит и хоро ней послушай зависть это вечно но не сейчас пара решил пораньше дороже всяких на ней благодать и счастье от ума придет едва ли 1:03:00он знает то чего нам мил на он хочет чтоб его мы узнавали дороже всяких знаний благодать и счастье ума придет едва ли бог знает а чего нам на 1:03:28хочешь чтоб его мы узнавали 1:04:00друзья not не так много времени остается до завершения нашей программы хотелось бы не только вы не поговорить но и а мире это наверное важнее чем война так человек устроен знаете маленький ребенок встречаясь во дворе в песочнице уже дерутся за песочницу это моё это моя территория 1:04:26подростки начинают что-то тоже выяснять тоже сфера какого-то влияния а потом человек взрослеет женится выходит замуж и там происходит вот эти конфликты борьба кто первый кто главный и так вот везде вот вот это испорченная природа человека но вопрос не в этом это как бы данность это часто 1:04:52так бывает как обрести мир божий мир как сделать так чтобы вот мы люди жили в состоянии покоя вот присутствие божие вот какие-то конкретные советы шаги что нужно человеку сделать чтобы вот был мир пожалуйста давайте так активно выскажемся в том что не так много времени чтобы мы могли завершить нашу 1:05:19дискуссию на такой положительной позитивной ноте и отвечу словами из писания всякая будет нашей жизни будут переживания переживания разные мы от этого не застрахован и потому что живем еще здесь поэтому наверное ответ будет 1:05:44банальный но для меня по крайней мере он очень важный веруйте в бога иисус говорит да и в меня веруйте вот интересно евангелие то на 16 главе 16 главе он говорит следующее слово сие сказал я вам чтобы вы имели во мне мир в мире будете иметь скорбь но мужайтесь я победил мир 1:06:13в иисусе будет мир всякий раз когда иисус проходить приходил куда то он всегда гарантирован он этот мир несет поэтому все наши упования и все наши стремления только во христе спасибо пожалуйста есть чем если бы хотела такой практический шаг который приводит всегда камеру сказать словами иисуса христа прочь прощайте врагов 1:06:39ваших молитесь за обижающих вас благословляйте проклинающих вас и гонящих вас и будете отцами сынами отца вашего небесного если сегодня в нашем нашей жизни есть люди которые являются нашими врагами которые причинили нам зло простите их простите и скажите им об 1:07:04этом что я простил тебя даже если они принесли вам материально очень большой ущерб и вам это трудно пережить сегодня простите их простите и молитесь за обижающих вас и гонящих вас и тем самым придет мир бог возместит все материальные убытки которые мы понесли однозначно но вот этот мир который бог дает он приходит именно на принятие 1:07:31решение простить и полюбить своих врагов и не держать на них зла спасибо я тоже процитирую слова из священного писания уже на протяжении нескольких них цитирую вчера на подростковой евангельской программе я завершила этим стихом познать истину и истина сделает вас свободными свободными от распрей конфликтов от обид и 1:07:57в том числе и от войны спасибо я хотел бы слова из нагорной проповеди написано что блаженны миротворцы ибо они бога узрят и вот вокруг нас в любом случае мы видим проблемы может быть наших друзей один за другим может быть есть какие-то разногласия неурядицы и 1:08:23люди ссорятся и и очень сложно помириться очень сложно кому-то признать что он был не прав и в этом заключается раздробленность нашего общества и если каждый проанализирует то на самом деле дружелюбных людей крайне мало на самом деле у каждого человека единицы только кого он может назвать другом то есть это дефицит современного общества вот и а 1:08:48христос говорит что вы все друзья мои вот тот человек который примиряется он идёт он обретает друзей не все на это способны но вот призыв к тому чтобы все-таки мы пересматривали свои отношения взаимоотношения с теми людьми которые нас окружают ну что ж большое спасибо всем участникам сегодня в дискуссии принимали участие как всегда евгений рима виктор и пастор 1:09:14алексей но я ведущий александр я хотел бы поблагодарить всех наших зрителей которые с нами которые смотрели мы сегодня попытались прикоснуться к этой теме она непростая она большая и конечно же за час рассуждения вряд ли мы на все вопросы могли дать исчерпывающие ответы но главное запомните что 1:09:39лучше быть с господом в мире и тогда мир его будет в нашем сердце прощайте друг луга и иногда человек почему не хочет попросить прощения а как я буду выглядеть в глазах окружающих это меня унижает не будьте не бойтесь быть униженными вы знаете только сильный может попросить прощения 1:10:06и пусть господь даст эту силу и когда найдется тот который первый попросит прощения всегда будет от отклик на этот на это обращение друзья я благодарен также и всех кто обеспечил эту трансляцию наших операторов которые приезжают к нам наши друзья из нальчика 1:10:34а также ребята которые также участвовали в съемках этой программы она идет у нас прямом эфире это не так легко сделать это не запись это не купюра это прямой разговор вместе с вами дорогими зрителями поэтому следите за нашими программами возможно следующая встреча уже пройдет реально чтобы за столами чтобы могли увидеть друг друга и лично 1:11:03увидеть ваши глаза задать вам вопросы вы сможете на них ответить и так я с вами прощаюсь пусть всех нас бог благословит и вас также ваши семьи пусть мир будет ваших домах и ваших сердцах и в заключении мы еще раз попросим алексея который споет и пусть это будет завершением нашей сегодняшней программы 1:11:50не за те кто любит и ждем нет эти кто помнит про спеццене ведь тебе это и и всё когда и нить идет но есть сокровища который нетленны 1:12:19это езжайте близких жить так города храните верность и любовь все в это нет и возвращаю 9 всего china это всегда можно или просто люби и ты мен 1:12:48ночной тишины нужно и когда ну что жизни очень неспокойно менять мы можем бесконечно до место жительства но в тоже нужно помнить 1:13:17и не до обижаете близких жить так к родной храните верность и любовь все в этом мире тленно и возвращайтесь всего 4 вида всегда вас ждут не людям рост стали 1:13:43измен и сердце а поля но тот кто любит все упростить все время вечер да ведь люди не 1:14:10да пройти мимо look to you ubi не обижайте please take up to хранение и любовь все время если и возвращайтесь больше но ведь до 1:14:39но если обижайте близкий чисто храните а не любовь все это и прощайте больше . 1:15:05это дважды брок стали неизвестно а